Tu możemy kontynuować dyskusje poświęconą rozbieżnością obu teorii, zapoczątkowaną w temacie o nowym filmie - nie chce go już dłużej zaśmiecać. Tak więc zapraszam do kontynuowania naszych rozważań w bieżącym wątku.

Krótko: poprawna naukowo (w świetle współczesnych teorii, rzecz jasna) jest - co by o niej nie gadać - "jedenastka".

Natomiast jeśli ktoś ma problem ze zrozumieniem w/w teorii polecam "Statki czasu" S. Baxtera, tam wszystko b. jasno wyłożone.

And one more thing: równoległe istnienie nieskończonej ilosci linii czasu, wszechśwaitów alternetywnych czy jak to zwał, stwierdza expressis verbis noweilizacja "Yesteryear" pióra Fostera:

"To dziwne, ale niewiele wiedziano na temat wczesnych cywilizacji na samej Planecie Czasu. Nie wiedziano również, jak jej mieszkańcy zdołali połączyć nieskończoną liczbę linii czasu i zakotwiczyć je w jednym punkcie swego świata. Ani też dlaczego."

Niby to nie kanon, ale jednak Foster to Foster.

(Aha: podroże w czasie polegają tam - jak we wszystkich "starych" Trekach na "nadpisywaniu" historii, ale z drugiej strony nie wiemy jak naprawdę ten Strażnik Wieczności działa. Może wykorzystuje tricki pokazane przez Baxtera w "Statkach...", albo coś jeszcze bardziej zaawansowanego?)

ps. Picard rzuć okiem do skrzynki mailowej, mam pytanie w zwiazku z "Pathem".

Bardzo ładnie omówieniem podrózy w czasie zajął się, pewnie wszystkim znany EAS. Nie porwe sięna przepisanie i przetłumaczenie, więc tylko zalinkuje

http://www.ex-astris-scientia.org/timetravel.htm


Zgadzam się. Problem z tym, że wszystkie 6 głównych teori o podróżach w czasie to teorie.


A do mnie nie ma nikt żadnych pytań

mozg_kl2


A byłbyś skłonny "wziąć na tapetę" któryś ze słynnych seriali SF i napisać o nim artykuł? Jeśli tak poszukaj maila w moim profilu... i zapraszam .

A co rozumiesz przez pojęcie słynny?

mozg_kl2

Inaczej tzw. kultowy. Możesz wybrać dowolny o ile zdołąsz dowieść jego kultowości (lub rozprrawić się z mitem dowodząc, że - wbrew rozpowszechnionej opinii - wcale taki kultowy nie jest). Z drobnym wyjątkiem - część seriali została już opisana, wiec możesz wybierać tylko z tych, o których nie miał kto napisać (zostało ich całkiem sporo jeszcze, zresztą: pierwszy z brzegu - "The X-Files").

Zresztą zapraszam do kontaktu mailowego, bo zrobiliśmy Picardowi paskudny offtop.

Nie no wiem o co chodzi, az tak głupi nie jestem. Pytałem ,pod katem tego, że moje jest jakaś tajemna lista. Szczególnie, żę teraz wszystko jest kultowe i epickie, a na ogól jak coś tak jest reklamowane to omijam to szerokim lostem. Taki LOST, kultowy za zycia a minął rok od zakończenia i nikt o nim nie pamieta.


Przemyśle ofertę. Nie mówie nie nie mówie tak.


po znajomści nam wybaczy. Mój mail jest w profilu.

Czy zgodne z teorią kwantową byłoby założenie, że istnieje nie tylko nieskończona ilość linii czasowych, ale również niemalże nieskończona ilość linii właściwie identycznych (z ludzkiego punktu widzenia), bo jedyna różnica polegała na przykład na tym, że ktoś kiwnął palcem w lewo a nie w prawo, co nie pociągnęło za sobą żadnych dalszych konsekwencji? Ta teoria znana jest mi głównie z fikcji, a nie opracować naukowych, więc prosiłabym o ewentualne wyprowadzenie z błędu.

Odnośnie toczących się ostatnio na forum sporów na temat alternatywnych rzeczywistości, chciałbym podzielić się pewnymi przemyśleniami i wątpliwościami na temat zachowania Nero (nie bij Picard, ST XI to wciąż - cokolwiek byś nie powiedział - niestety też ST ). Niechże założyciel tematu wybaczyć mi zechce mały offtop, ale nie chcę mnożyć wątków.

Jak wiemy (pisał o tym Pah_Wraith w tym temacie, ale niestety ulotnił się z forum), Nero dąży do krwawej zemsty zamiast próbować ratować Romulusa przed zniszczeniem.



Zapytuję się jednak w takim razie, czy nienawiść w takim razie jest dla niego silniejsza niż miłość?

Bob Shaw w Człowieku z dwóch czasów opisuje podobną sytuację, gdzie bohater cofając się w czasie by uratować żonę zamordowaną przez jakiegoś bandziora (sam mechanizm podróży w czasie przedstawiony w tejże powieści niewiele ma wspólnego z nauką, ale jej konsekwencje - już nieco bardziej) tworzy rozwidlenie linii czasowych i alternatywną rzeczywistość. Odwiedzając ten ''nowy wszechświat'' w teraźniejszości, co odkrywa? Siebie samego, mieszkającego ze swoją połowicą, w dodatku ich związek, delikatnie mówiąc, przeżywa kryzys. Mimo iż rzeczywistość odbiegła od jego zamierzeń i uświadamia sobie, że na dobrą sprawę stworzył kogoś zupełnie innego, nie dociera do niego że to nie jest jego żona. Próbuje nawet zabić swoje drugie ja i zająć jego miejsce.

Bardziej prawdopodobnym postępowaniem dla Nero, jeżeli widzimy go jako ''oszalałego z powodu straty'' byłoby IMHO właśnie takie zachowanie.

Wracając zaś do głównego wątku tematu - Star Trek nigdy nie miał spójnej wizji podróży w czasie i ich reperkusji. Mieliśmy sytuacje i ''nadpisywania'' i alternatywnych linii, rozgałęzień, multiwersum oraz sytuacje gdzie bohaterowie cofając się tworzyli wręcz wydarzenia historyczne.

Czy którakolwiek z teorii na temat podróży w czasie jest prawdziwa? Może nigdy się nie przekonamy. Ktoś - nie wiem czy nie Hawking - powiedział kiedyś, że gdyby podróże w czasie były wykonalne, powinniśmy być wręcz zalewani turystami z przyszłości. A może to nasze czasy są nieciekawe?

mozg_kl2


O, to jest dobry temat: jak szybko skonczył się kult "LOST". (O ile oglądąłeś serial na tyle, by się wypowiadać.)

Abigail


Dokładnie. Ba, różnice mogą być jeszcze mniejsze, dotyczyć pojedynczych atomów np.

Doctor_Who


Tak, onże sam. I ponoć - zartem - sugerował by badać UFO pod tym kątem (ale to drugie to może być tylko plotka ze środowiski "paranormalnych").


A moze dobrze się maskują? Btw. pamiętasz genialne opowiadanie "Czas winobrania" Kuttnerów? (Właściwie bardizej napisane przez C.L. Moore niż przez H. Kuttnera zresztą.)

A może, powstała policja czasoprzestrzenna (Time Force) która, reguluje podróże w czasie?


Star Trek praktycznie z każdym nowym sezonem miał nową wizję wszystkiego, co wynikało z rozwoju wiedzy o wszechświecie.

MarcinK


Skądinąd ne jest to takie złe. Najwięksi klasycy SF też "nadpisywali" (raz subtelniej, raz w sposób bardziej widoczny) - porównajmy "Fiasko" z "Pirxem" Lema, "2001..." i "2010.." (obie powieściowe "Odyseje..") Clarke'a, "Agenta Fundacji" z klasyczną trylogią fundacyjną Asimova, a nawet wczesną trylogię haińską Le Guin z późniejszymi utworami osadzonymi w w/w wszechświecie (o TMP w stosunku do TOS już nie wspomnę ). M.in. dlatego jestem przeciwnikiem sztywnego kanonu, który b. utrudnia nadążanie za nowymi odkryciami, za to wymusza kumulację błędów.

MarcinK


Bardzo ciekawie działanie takiej ''policji'' pilnującej żeby turyści nie narozrabiali opisuje R. Silverberg w Prądach czasu.


W sumie jak sobie tak pomyślę, to mało który serial miał.


Q__


Gorzej jeśli wynikało to nie tyle z nadążania za postępem w nauce (co jest pozytywne) co z ignorancji scenarzystów wobec poprzedników.

Doctor_Who


Był też "Time Patrol" Poula Andersona, przetłumaczony bodaj na polski.


Znając Treka obie opcje są mozliwe, druga nawet bardziej. Przy czym przy braku sztywnego kanonu i to nie ma znaczenia, co doskonale rozumieją twórcy NV/P2 (w tym weteranka Treka D.C. Fontana) - "To Serve All My Days" dowodem. Nie ma continuity, nie ma problemu. (Co nie znaczy bym był absolutnym przeciwnikiem continuity w Treku. Może być, czemu nie - w koncu u w/w autorów też występuje - tylko nie musi dotyczyć każdego detalu.)

Był też serial animowany "Strażnicy czasu" na CN. Mimo beznadziejnej grafiki był ciekawy i zabawny.

O podróżach w czasie w ST (teksty z EAS):
http://www.ex-astris-scientia.org/treknology/timet ravel-general.htm
http://www.ex-astris-scientia.org/treknology/timet ravel-tos.htm
http://www.ex-astris-scientia.org/treknology/timet ravel-tng.htm
http://www.ex-astris-scientia.org/treknology/timet ravel-ds9.htm
http://www.ex-astris-scientia.org/treknology/timet ravel-voy.htm
http://www.ex-astris-scientia.org/treknology/timet ravel-ent.htm
http://www.ex-astris-scientia.org/treknology/timet ravel-trekxi.htm
Znacie?

Mamy swoisty przełom... Ukazał się, bowiem, w "Proceedings of the Royal Society A" tekst "Quantum asymmetry between time and space", którego autorka (prof. Joan A. Vaccaro) dowodzi, że za upływ czasu - i jego kierunek - oraz pewne zachowania mezonów K i B są powiązane.

Szerzej:
http://rspa.royalsocietypublishing.org/content/472 /2185/20150670
https://app.secure.griffith.edu.au/news/2016/01/28 /bringing-time-space-together-for-universal-symmet ry/
http://www.geekweek.pl/aktualnosci/25412/wiemy-cze mu-czas-plynie-naprzod

Ma ktoś pomysł jak to powinno wpłynąć na Trekowe wątki podróży w czasie, techniczną stronę działania broni Annoraxa i ponadczasową egzystencję Wormhole Aliens?

Do zlinkowanego dwa posty temu cyklu z EAS dołączyły teksty o podróżach w czasie w DSC i TAS-ie:
http://www.ex-astris-scientia.org/treknology/timet ravel-dis.htm
http://www.ex-astris-scientia.org/treknology/timet ravel-tas.htm