Madame Picard

Tęsknie jednak za Madame Picard w wydaniu łagodniejszym i wyrozumiałym....

Eviva

Siostro nie tak ostro. Dość nerwówki na forum i bez tego.

Paradoks

Podoba mi się sposób w jaki dążysz do rozładowania napięcia w tej dyskusji. Masz zadatki na dobrego moderatora (zgodnie z tym co pisał elbereth). Pewnie kiedyś - zgodnie z forumową wymianą pokoleń - nim zostaniesz .

ps. co zaś do adremu to w podstawówce byłem grzecznym, rozintelektualizowanym małym "gieniusiem", w LO natomoast się rozzuchwaliłem, przy czym jako dziecko tzw. prominenckiej rodziny mogłem liczyć na specjalne traktowanie. Nie wykorzystywałem tego jednak przeciwko innym uczniom, a pozwalałem sobie bezczelnie na różne psikusy wobec nadwyraz wyrozumiałych dla mnbie, a surowych dla innych, nauczycieli, co zapewniało mi niejaką popularność w klasie.

Nie sądzę, żebym dał się w coś takiego wrobić. Szczególnie że praca moderatora piciem drinka z parasolką i dumnym obserwowaniem rozkwitania owoców swojej pracy nie jest.

Paradoks

Trudno, najwyżej nie zrealizujesz swojego potencjału, ale mieć go - masz .

Ani mi się śni .


Właściwie Paradoks już mnie wyręczył w odpowiedzi .
Można, owszem, redukować wszystkie nauki aż zostanie nam czysta matematyka... tylko jaką korzyść poznawczą z tego wyniesiemy? Każda z nauk dodaje coś nowego, mówi o swoistych cechach przedmiotu, którym się zajmuje. I socjologia wyjaśnia to, co wykracza poza biologię.


Tak. To zależy chyba, jak rozumieć "wywodzi się". Historycznie z filozofii, merytorycznie rzeczywiście najbliżej jej korzeniami do biologii, korzysta też z dorobku innych nauk.

Paradoks

Bardzo dobrze, mój młody padawanie .

W sumie wyliczmy po kolei takie rodzinki. Crusherowie to najbardziej znany przykład, do tego dochodzi Kaśka (admirał, córka admirała), Paris (również admiralski synek), pokazani/wspomnieni w TOS (z przyległościami) Deckerowie i Garrovickowie*, '09, NV: P2 (i OGaM) prezentują kolejnych Kirków we Flocie (w efekcie wychodzi czwórka), alternatywna przyszłość z finału TNG prezentuje pewne TNGowskie ex-małżeństwo, NEM - kolejne (nie ex-), fanowski HF również kończy się ślubem przedstawicieli dwu służących w GF rodów**, wreszcie jeden z odcinków VOY pokazuje panią, która jeśli ma ziemski "realny" odpowiednik może - acz nie musi - być potomkinią Archera:
http://en.memory-alpha.org/wiki/Valerie_Archer
zaś pewien odcinek TNG - kolejną Janeway w szeregach Floty:
http://en.memory-alpha.org/wiki/Janeway_(Ensign)
która być może jest z tej samej rodziny co Kathryn, być może nie (nazwisko Janeway jest ponoć dość popularne...).

* więcej o nich:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=2&topic=1623&page=5#msg261213

** a'propos:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=8&topic=2195&page=22#msg270508
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=2&topic=1843&page=8#msg229736

A z drugiej strony myśląc sobie nad tragediami obu Asterów (TNGowskiego i fanowskiego), ginącymi po kolei Deckerami (nawet jeśli jeden nie wszystek umarł, a drugiego "wskrzesili"* w NV) czy dorastającym bez rodziców neoKirkiem zastanawiam się czy mieć bliskich w GF to taka dobra rzecz?
(Gdzieś tu jeszcze pobrzmiewają śmierć młodego Alberta w "The First Duty" i dramat w rodzinie Adamów z nBSG.)

* co akurat - w przeciwieństwie do "zmartwychwstania" Victora Bergmana w dokrętce do S:1999 - mam za nadużycie, choć miło było zobaczyć Windoma...

Jeszcze jeden przykład... Tacy bliźniacy:
http://en.memory-alpha.org/wiki/Vorik
http://en.memory-alpha.org/wiki/Taurik

Grani zresztą przez syna Taylor, co również daje nam pewną tradycję rodzinną:
http://en.memory-alpha.org/wiki/Alexander_Enberg

Coś ciekawego
http://sebka3.republika.pl/filmy/startrek.html

Pisałem:

Teraz to jest również kapitan (vide tekst o jego powrocie, który trafił na main site*), były Admirał Floty:
http://memory-beta.wikia.com/wiki/Tom_Paris
Mąż pełnoprawnej już oficer:
http://memory-beta.wikia.com/wiki/B'Elanna_Torres
I ojciec świeżo upieczonej komandor porucznik:

http://memory-beta.wikia.com/wiki/Miral_Paris
http://sto.gamepedia.com/Miral_Paris

* http://www.startrek.pl/article.php?sid=1414

I tylko to, co zostało z Joshui Alberta, przewraca się w grobie patrząc na sukcesy dawnego kolegi.

Tak, od Parisa nie uciekniemy, bo oto pojawia się pytanie czy komodor Paris z Beyond (wyraźnie starsza od Kirka, a więc wspólna dla obu linii czasu) należy do tej samej rodziny, w której później/"obok" narodził się Tom:
http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Paris_(Commodor e)

No i drugiego pytania też nie unikniemy - co może łączyć komandora Finnegana z tegoż samego filmu ze słynną szkolną Nemezis Kirka?
http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Finnegan_(Comma nder)

Jest i odpowiedź:

"Pegg confirms Commodore Paris on Yorktown is a nod to Tom Paris from VOY, probably his grandmother"
http://twitter.com/startrekchina/status/7665028955 75367680

Mamy trzy pokolenia Parisów w GF zatem.

Kolejny - potencjalny - przypadek Rodu GF... Kapitan Maddox, dowódca Charona:
http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Maddox_(mirror)
To zapewne mirrorowy analog oficera GF (co to tam Lorca o przeznaczeniu?). Pytanie czy przodka komandora, który chciał rozkładać Datę na części?
http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Bruce_Maddox

I jeszcze jeden przypadek... Jak wspomniałem wypytałem Jonathana Lane'a o bohaterów jego historyjki. Potwierdził mi Tracey'a i Deckera, nie potwierdził Thaleka. Natomiast co do Darii potwierdził jej pochodzenie od Travisa Mayweathera, ale dodał coś ciekawego...

"As for Daria, I’m not entirely sure Travis was her paternal great grandfather, but possibly. Yes, she’s his descendant, likely with at least one or two non-white progenitors in the mix between there and here because she needed to have blond hair. Why? Well, she will also soon become Daria Decker and leave Starfleet to raise their son, Will."
https://fanfilmfactor.com/2018/02/28/why-we-fight- the-first-ever-axanar-illustrated-short-story/#com ment-12544

I to jest godne odnotowania, bo oznacza, że w linii czasu Axanaru archerowy sternik jest prapradziadkiem chwilowego dowódcy Enterprise'a. Całkiem ładną rodzinną tradycja to daje.

Drobna ciekawostka... Tradycje rodzinne admirał Ozawy (z ORV)* mogą sięgać b. daleko w przeszłość:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jisaburō_Ozawa
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jisaburō_Ozawa
http://www.dws-xip.pl/flota/biografie/bio5A.html

* http://orville.wikia.com/wiki/Ozawa

(Pytanie tylko czy to celowe nawiązanie/forma hołdu, czy - po prostu - Amerykanie znają tak niewiele nazwisk japońskich jak rosyjskich?)

Tak się zastanawiam czy kapitan Calvin Mercer z Secret Voyage, tymczasowy dowódca oryginalnego NCC-1701:

http://stexpanded.wikia.com/wiki/Calvin_Mercer
Nie jest przypadkiem jakimś przodkiem Eda (co równocześnie mogłoby - acz nie musiało - czynić go potomkiem chorążego Riversa z załogi NX-01.)

Tradycji rodzinnych ciąg dalszy... Maya Stadi, szefowa ochrony USS Odyssey:

http://stexpanded.wikia.com/wiki/Maya_Stadi
I Veronica Stadi, conn officer Voyagera:

http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Stadi
http://memory-beta.wikia.com/wiki/Veronica_Stadi
http://www.startrek.com/database_article/Stadi
Były - co zresztą w ODY wprost z ekranu pada - siostrami.

ps. Nie będę złośliwy i nie zapytam czy Wolkanka S'Tal (którą, jak Mayę, grała Julia Morizawa) była z nimi również jakoś spokrewniona. Natomiast fakt posiadania przez Betazoidki ziemskich imion każe sobie zadać pytanie, czy nie jest aby słuszna wersja z pierwotnej wersji scenariusza B5 (a raczej z tego, co o nim mówią plotki), że przodkowie mieszkańców Betazed to telepaci z Ziemi. (Oczywiście istnieją również wyjaśnienia alternatywne: że z jakichś przyczyn ziemskie imiona stały się popularne między Betazoidami. Albo, że sterowana przez Preservers ewolucja konwergentna humanoidów owocowała aż tak daleko idącymi podobieństwami... w końcu... skoro drugi Rzym i druga konstytucja USA między gwiazdami się zrodziły...)

Dyskutowaliśmy kiedyś o tym czy Philippa Georgiou pochodzi od Hoshi Sato... Cóż, są pewne przesłanki mogące to potwierdzać:
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Iaponius
https://twitter.com/jnardino/status/95564556598280 1921

Nie prościej było po prostu powiedzieć tego na ekranie? Że cesarzowa to potomkini wielkiej Hoshi Sato. Chyba, że kontrakt znów zabraniał (choć Archera wspominali przecież).

Dreamweb

Może zostawienie sprawy w niedopowiedzeniu (a raczej dopowiedzenie w formie behindowej) to cd. marketingowych prób ekscytowania fandomu (by snuł hipotezy, zgadywał, dyskutował, śledził plotki i wypowiedzi twórców, i wciągał się tym sposobem)?

(Jasne, też bym wolał by serial przyciągał widzów sam, bez konieczności odwoływania się do takich sztuczek.)

Tradycje rodzinne admirała Halsey'a też mogą sięgać daleko w przeszłość:

O czym już pisałem:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=8&topic=3937&page=0#msg316529

Albo i nieco bliżej:
https://en.wikipedia.org/wiki/Uncle_Albert/Admiral _Halsey
https://www.youtube.com/watch?v=XI6C7L66zq8

Skądinąd... Halsey współpracujący z Ozawą... To zdaje się symboliczne...

Pytanie... Czy chorąży Clancy znana z wczesnego TNG to jakaś rodzina admirał z PIC (siostra?):
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Clancy
Czy np. sama Kirsten w młodszym wieku?
https://www.youtube.com/watch?v=btm7eV5Vvgw
Czy też zwyczajną zbieżność nazwisk mamy?

Dziedzictwo trochę mniej oczywiste... Mark Lenard, zanim pojawił się w TOS jako Sarek (ojciec), wystąpił w tejże serii jako bezimienny romulański dowódca statku (wiadomo, "Balance of Terror"). Wiele lat później Todd Haberkorn, zanim zagrał w STC Spocka (syna), przewinął się na drugim planie w FAR "The Price of Anything" jako bezimienny romulański kucharz/ciura.

Wypada jeszcze wspomnieć Petera Prestona (poległego w TWoK siostrzeńca Scotty'ego*):

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Peter_Preston
Jest po temu okazja - Danhauser pokazał jak nieszczęsny chłopak wyglądał w dzieniństwie:


* https://www.youtube.com/watch?v=Kk8Plk82Gz4

No i dostaliśmy kolejny duecik matka -

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Carol_Freeman
- córka:

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Beckett_Marin er
Z tatusiem/mężem admirałem do kompletu:

https://memory-beta.fandom.com/wiki/Mariner

Ciekawe swoją drogą czy kirkowy szef ochrony, to jakiś przodek p. kapitan?

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Freeman
(Nie musi tak być, Freeman to b. popularne afroamerykańskie nazwisko, noszone z dumą przez wielu wyzwolonych niewolników i ich potomków.)

Albo czy pierwszy oficer z Lower Decks to jakaś rodzina kapitana Ransoma z Equinoxa.

Dreamweb

No, to by oznaczało rodzinne tradycje w zakresie łamania, tu podstawowych zasad, tam procedur GF. Choć krew Rikerów chyba też w Jacku płynie.

Skoro o nim mowa:

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Jack_Ransom

Mówcie co chcecie ale dla mnie on wygląda jak Maciej Dowbor. Może trzeba to było wrzucić do polskich akcentów w ST?



No jest podobieństwo.