Jak sądzicie, na jakiej podstawie przyznawane są okrętom numery NCC? jaka jest metoda (jeśli jest)?

Poprzegladalem sobie mniej wiecej dostepne numerki i szczerze mowiac metody jakiejs specjalnej nie widze. Fakt ze w wiekszosci nowe okrety maja numery wysokie (5 cyfr i zaczynajace sie od 7) ale sa i wyjatki (choc one, tzn nizsze numery, moze sa dziedziczone po poprzednich okretach noszacych te sama nazwe). Ale sklaniam sie ze sa one przydzielane losowo choc tak samo moznaby zalozyc ze zaleza np. od grupy projektujacej, stoczni, daty rozpoczecia budowy - cos w stylu uproszczonej cyfry kontrolnej mowiacej o podstawowych cechach lub pochodzeniu jednostki (albo i wyposazeniu lub charakterze).

Raczej nie ma metody. Prometheus ma numer NCC-59XXX z roku 2374 a Voyager z 2371 NCC-74XXX, choć może w niektórych przypadkach pozostaje numer projektu który został zapoczątkowany 20 lat wcześniej.

Ja też skłaniam się ku hipotezie, że jest to numer projektu. Choć z drugiej strony dziwić może, że tak nowoczesna jednostka jak Prometheus została zaprojektowana wcześniej niż np. Defiant czy Voyager, a prototyp Prometheusa zbudowano tak późno. Wiem, że mogli mieć problemy, ale klasa Prometheus ma tyle nowoczesnych systemów, że musieliby ją przeprojektowywać od nowa.

prometheus to ciekawa sprawa

According to Michael Okuda, he had used the number NX-74913 on all the internal displays and the ship's dedication plaque. However, the Foundation Imaging FX artists did not get the memo and used the number 59650 instead. Although Okuda's number did appear on screen, the Foundation number was much more visible.

więc to jest ten przypadek w którym kanonem jest wlasnie wypowiedz twórcy

W tym wypadku chyba oba numery są kanonem, skoro oba były na ekranie (jeśli dobrze rozumiem). A dwa sprzeczne fakty kanoniczne to klasyczny burak.

owszem...ale przyjęło się podawać raczej racjonalny numer czyli NX-74913

skoro jednak numer miałby odzwierciedlać moment powołania do życia projektu to dlaczego Defiant ma tak wysoki (7xxxx) a okręty z tego okresu nieco niższe (np. Nebule)??

Może wyjaśnienie jest takie - na numer składają się
(nie wiem w jakiej kolejności) :
- początek oznaczenia stoczni ,
- data powstania lub ukończenia projektu ,
- numer seryjny okrętu .

skoro jednak numer miałby odzwierciedlać moment powołania do życia projektu to dlaczego Defiant ma tak wysoki (7xxxx) a okręty z tego okresu nieco niższe (np. Nebule)??

Może w niektórych przypadkach zostaje zachowany numer projektu. Np projekt Defianta mógł zostać zaniechany na jakiś czas i wtedy dostał inny numer (np. projekt zawieszony nr. 554) a gdy powołano go do służby jakis czas potem dostał nowy.

Dyplomata
To co napisałes nie wyjaśnia np. nagłego wzrostu numeracji na przełomie XXIII i XXIV wieku.

Mam pytanie czy w TNG, DS9, VOY były jakieś numery czterocyfrowe? oczywiście z wyjątkiem NCC-1701

Z tego co pamiętam, to skądinnąd znany numer NX-01 nosił statek na który miała się przenieść załoga Voyagera w odcinku "Hope and Fear". Ale to nie był statek Federacji. Że też nie skojarzyli...

Masz na mysli Dauntless z odcinka Hope and Fear, Barusz? Faktycznie mial on numer NX-01-A i jest to jeden z najwiekszych problemow jesli chodzi o numeracje okretow w ST. [SPOILER] Okret nie byl do konca prawdziwy, ale nie ma powodow zeby jego numer burtowy nie byl zgodny z prawda (zreszta w ogole nie zdziwil on zalogi Voyagera)[/SPOILER]. A numer ten sugeruje, ze wczesniejszy okret NX-01 (bez -A) tez nosil nazwe Dauntless! Szkoda, ze tworcy ENTka wrzucili to do ogromnego worka z napisem "rzeczy, ktore mozna olac" i wprowadzili takie zamotanie...

/Sh1eldeR

Sorry, albo nie doczytalem tego, ze dopisales o jaki odcinek chodzi, albo edytowales posta... no i wyszlo troszke bez sensu ;-D

/Sh1eldeR

Ten okręt w ogóle nie był okrętem Federacji tylko perfidną podróbą, jego numer nic nie znaczy. A że jego numer nie zdziwił załogi - no cóż, skąd mogli wiedzieć, może w tym czasie numeracja we Flocie się zmieniła, kto by się tym przejmował kiedy nadarza się okazja powrotu do domu.

Edytowane posty są oznaczone jako edytowane. Przykładem jest pierwszy na tej stronie (Waterhouse'a z 17.35.46) a także ten który właśnie czytacie.
Naprawdę (w Federacji) taki okręt nie istniał. W tym czasie Flota była zajęta wojną, nie rozwijaniem prękości okrętów, zapewne był to jeden z faktów który wywołał nieufność Janeway. Ale fakt pozostaje faktem - Arturis (znał na pamięć bazę danych Voyagera) powinnien był zwrócić uwagę na ten fakt. Więc kolejny ENTkowy bug.

Slovaak napisał :
To co napisałes nie wyjaśnia np. nagłego wzrostu numeracji na przełomie XXIII i XXIV wieku.

Jednocześnie : tak i nie .
Może jest , to wynikiem : wzrostu liczby okrętów
w GF = brak możliwości powtórzenia numeru = wyższe numery .

Jak ty sobie to wyobrazasz? od roku 2161 do 2285 wybudowano 2000 okrętów a pomiedzy 2285 - 2370 wybudowano 70000? tak?.

To jest możliwe. Logika wskazuje na wzrost wg krzywej geometrycznej. Dlaczego:
1) Bo na statkach jest za zwyczaj kilkanaście promów, które również mają swoje oznaczenie.
2) Bo Flota uczy się na błędach i buduje coraz więcej okrętów.

To jest możliwe. Logika wskazuje na wzrost wg krzywej geometrycznej.

Właśnie bo w pewnym momencie zaczęto numerować i mniejsze jednostki takie jak promy, mysliwce i dlatego liczba wzrosła tak szybko.


Bo na statkach jest za zwyczaj kilkanaście promów, które również mają swoje oznaczenie.

Ale chyba ich ozanczenie jest takie samo jak okretu na którym latają.

Bo Flota uczy się na błędach i buduje coraz więcej okrętów.

Ale chyba nie uważasz ze przez pierwszych 125 lat wybudowano 2000 okretów (z czego do 2285 została pewnie garstka) a przez kolejnych 85 lat wybudowano prawie 70000.

Do Slovaaka .

Weź pod uwagę , też :
- siły obrony planetarnej ,
- nowych członków Federacji i ich okręty wcielone
do GF .

Właśnie bo w pewnym momencie zaczęto numerować i mniejsze jednostki takie jak promy, mysliwce i dlatego liczba wzrosła tak szybko.

Dobrze, że to jasne.


Ale chyba ich ozanczenie jest takie samo jak okretu na którym latają.

Nie wiem. Mają inne nazwy. Na statku Kirka był Galileo, na Stacji Dziewiątej Rio Bravo.


Ale chyba nie uważasz ze przez pierwszych 125 lat wybudowano 2000 okretów (z czego do 2285 została pewnie garstka) a przez kolejnych 85 lat wybudowano prawie 70000.

To możliwe, zważywszy to o czym piszemy i poprzedni post Dyplomaty.

Slovaak napisał
Ale chyba nie uważasz ze przez pierwszych 125 lat wybudowano 2000 okretów (z czego do 2285 została pewnie garstka) a przez kolejnych 85 lat wybudowano prawie 70000.

To jest możliwe .
W jaki sposób ?
Nowe możliwości produkcyjne + więcej stoczni = więcej okrętów .

Cały czas piszę że: od końca XXIII wieku GF zaczeła numerować wiekszą ilośc jednostek które wcześniej miały swoje inne numery (wieksze promy, myśliwce itd). A nie zaczeła budować okręty na skale kilkanaście razy wiekszą niz przedtem.

Barusz ale siły obrony planetarnej istniały zawsze a nie zaczeto je budowac w pewnym momencie.
A co do sił innych ras to sa to siły innych ras a nie GF, przynajmniej nie ma o tym słowa ze GF lata na Volkanskich czy Betazoidzkich jednostkach.

Chyba nie ma czegoś takiego, jak wulkańskie czy betazoidzkie jednostki, są tylko Federacyjne. Im więcej gatunków jest w Federacji tym szybciej rośnie liczba jej statków.

Nowe możliwości produkcyjne + więcej stoczni = więcej okrętów .

w latach 2161 - 2285 wybudowano 2000 jednostek (16 rocznie)
a w latach 2285 - 2370 wybudowano około 72000 jednostek (847 rocznie)
Taki postęp raczej nie jest możliwy, musiał by być czymś wywołany np. pojawienie sie silnego wroga, wieloletnia wojna, czy jakies inne ważne wydażenie. I wątbie by to mogła być jakiś przełom technologiczny w dziedzinie budowy. Wszelkie nakłady musiały by wzrosnąc 5300% a to ogromne obciązenie dla każdej gospodarki a musiało by sie utrzymac przez 85 lat.
Skoro GF nie zrobiła tego przez okres najwiekszego zagrozenia (romulanie, klingoni) to później nie miała powodu.

Chyba nie ma czegoś takiego, jak wulkańskie czy betazoidzkie jednostki

Są przynajmniej Volkańskie. Jesli mnie pamięc nie zawodzi to była juz o tym dyskusja. W jednym odcinku DS9 Odo ma odwiesc jakiegos przestępce ale w koncu zostawia go jednak na Volkańskim statku naukowym.

Moim zdaniem to możliwe. Już pisałem dlaczego, ale podsumuję :
1) Do Federacji wstępowały nowe gatunki, ich floty i stocznie były włączane do GF.
2) Za rozwojem geomertycznym (nie algerbaicznym) przemawia fakt, że numery otrzymują zapewne także promy na statkach.
3) Flota wciąż zbiera doświadczenia - więc statków jest coraz więcej.

Są przynajmniej Volkańskie. Jesli mnie pamięc nie zawodzi to była juz o tym dyskusja.

Nie pamiętam tego wątku, możesz podać link. W każdym razie można to tłumaczyć tak, że do tego statku Floty przydzielono tylko Wulkan jako załogę (ze względu na specyfikę rasy najlepiej czują się między sobą.