https://www.youtube.com/watch?v=NUQ7MGCMNDw

jeszcze ciepły

Akurat niedawno kupiłem Inwazję.
Szkoda tylko że Rico bardziej niż siebie z jedynki przypomina Big Bossa.

mozg_kl2


Ale zostawił mnie dość chłodnym. Rozumiem, że chcieli zachować ciągłość stylistyczną z poprzednimi częściami, ale liczyłem, że korzystając ze swobody jaką daje animacja więcej tego słynnego sprzętu Mobile Infantry pokażą. A tu Rico (bo to chyba on?) wali się gołym pyskiem w marsjański (wygląda na marsjański) piach...

Q__
Pojawią pojawią. Rico już w Inwazji kierował nową wersją Marauder'a

MarcinK


Oby oby. Trzymam twórców za Twoje słowo.

Ja nie mam z tą produkcją nic wspólnego

https://www.ostatniatawerna.pl/starship-troopers-t raitor-of-mars-z-pelnym-zwiastunem/

GŁÓWNA

Powtórzę. Nowy Wiedźmin powinien być animowany, najlepiej na silniku gry.

MarcinK


No, w końcu przyzwoicie to wygląda, skafandry (prawie) jak Heinlein wymyślił. Nie mogli tak od razu?

ps. Link bezpośrednio do trailera:
http://www.youtube.com/watch?v=AjgDozrJ5Ic


Daję.


Ty, przeciwnik CGI, to mówisz?

W pierwszym filmie chyba nie pozwolił budżet.


CGI nie razi tak gdy wszytko jest zrobione w tej technice. A u Bagińskiego nie na co oczekiwać animatronik więc wolę mniejsze zło

https://www.youtube.com/watch?v=bqGtyzI3tn4
Ojejciu!
Główna
I jeszcze ta muzyczna z oryginału

I nowy trailer
https://www.youtube.com/watch?v=h4JiO6HJ5kI
Rico powoli zmienia się w wiedźmina

5? to była jakaś czwórka?

Szczerze, jakoś mnie ta animacja nie porywa. Wygląda jak gra komputerowa. Zgadzam się z końcówką, efekty z 1997 roku wyglądają lepiej niż większość rzeczy robionych obecnie. To wówczas nie ma już nic do dodania.

MarcinK


Dałem.

Nawiasem: dopiero teraz do mnie dotarło, że robi ten film facet od "Appleseedu" i "Harlocka", choć nazwisko Aramaki - jak sprawdzałem - już w 2011 tu padło:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shinji_Aramaki

No to teraz i ja zaczynam się jarać (i w końcu Twoją ekscytację rozumiem).

(Aha: doczytałem przy okazji, że ten świetny "Evangelion: Another Impact" sprzed paru lat - też jego.)

Toudi


"Invasion", tego samego twórcy (i w tej samej technice):
http://en.wikipedia.org/wiki/Starship_Troopers:_In vasion
http://www.imdb.com/title/tt2085930/
(Rzecz jest z 2012, stąd ten 2011 sprzed paru akapitów się wziął.)

Niż wszystko robione obecnie


Dodam że ST Inwazja był jego pierwszą "realistyczną" animacją, w "Appleseed" postacie miały wciąż stylistykę kojarzącą się z typowym anime.


Całkiem udany film.

Fajnie że twórcy starają się zbliżyć do powieściowego oryginału zachowując jednak pewną logikę in universe. Minęło wiele lat, bohaterowie się trochę postarzeli a technika poszła do przodu.

MarcinK


Cóż, wszedł na inny rynek, to i w ramach innych wymogów musiał się zmieścić. Dobrze świadczy o jego uniwersalności, że dał radę .


Owszem, przy czym uważam to za sporą zaletę tej produkcji - dostajemy ocierające się o blockbuster CGI i anime w jednym filmie. Podwójna przyjemność, można rzec.


Zdecydowanie, jest to doskonały przykład soft reBootu przeprowadzonego tak, by Heinlein był syty i Verhoeven cały.

Musicalowy zwiastun
https://www.youtube.com/watch?v=vV2T39qIBEI

MarcinK


Niezłe tak zasadniczo. Początek (w którym wspomniany zostaje sky marshall), sam fakt użycia muzyki, finalne słowa - wygląda na celowe nawiązanie do (zdekanonizowanej) i jej otoczki marketingowej. Sama technologia też pokazana całkiem przyzwoicie (acz chyba chciałbym, by te skafandry były cięższe, masywniejsze). Jeśli coś mi zgrzyta, to słowa dziennikarza o totalnej porażce poprzedniej wycieczki na Klendathu. Nie znam przypadku, by totalitaryzm pozwalał się tak gładko śmiać z pomyłek swoich władz, nie zamiatał ich pod dywan, albo propagandowo nie przeinterpretowywał (w stylu: "organizator tamtego ataku był wrednym sabotażystą, ale już dawno został szczęśliwie stracony"). Takie kpiny pasują tylko do demokracji lub pluszowego jedynowładztwa (expl. schyłkowa CK Monarchia, w której zresztą za takie słowa dziennikarz poszedłby do kozy tyle, że na niedługo).

Tyle tu pisaliście o: Starship Troopers traitor of mars, film wyszedł a wy cisza? A tak się napalaliście na niego...


Swoją drogą widziałem. Ledwo go pamietam, chyba był lepszy niż 3, ale to nie jest wyczyn. Ogólnie ja sobie przypominam, to słaba była fabuła filmu. Animacja rodem z gry...

A wracając do Zdrajców Marsa.

Animacja: No nadal słaba. Prawie w ogóle nie ma Arachnitów. IMHO wersji Verhoevena im daleko. A szkoda, bo to najprostsza rzecz i powinni go przebić.
Postacie? w FF była lepsza animacja. Tu postacie w większości mają bardzo sztuczne ruchy. Widać, że nie stosowali motion capture. A powinni, żeby wargi ruszały się pod podkład głosu.

Na plus wiadomości propagandowe. I tu w sumie animacji postaci wydawał się lepsza, niż bohaterów. bardziej naturalna.

Fabuła? A ta wypada nieco lepiej. Na pewno lepiej niż 3. Są małe ale, jak kontakt Carla z Carmen. Czy sam plot zniszczenia Marsa jakąś Q bombą.
Ale jak na przygodę jednej drużyny pod kierownictwem weterana, to jest całkiem spoko. No i broń wygląda realniej to co nam pokazali w trójce. ;)

Podsumowując, idą w dobrą stronę, ale świat nic by nie stracił, gdyby nic nie nakręcili w tym świecie po filmie z 1997 roku...

Co bym doradził twórcom? żeby to zrobili tylko dla dorosłych. Więcej gore, więcej robaków. Akcję sprowadziłbym nie do drużyny ale przynajmniej plutonu. A straty w ludziach zaprezentował nieco dokładniej, jak już kogoś zabijamy, to niech to jakoś wpłynie na bohaterów - pamiętacie błyskawiczny awans Rico z pierwszego filmu? Możemy się tego śmiać, ale to w bardzo prosty sposób prezentowało jakie straty i jak szybko ponosili ludzie. I fakt, że gdy Rico dostał swoją jednostek, dowodził dziećmi. Co by nie mówić, to w bardzo prosty sposób pokazało, że ludzie nie są dominującą stroną tego konfliktu.

Tego tu zabrakło. A porucznika, to ja bym odstrzelił na starcie. Nie wiem, kto mu dał dowództwo, ale nie nadawał się do tego i nie zdobył odpowiednich umiejętności podczas trwania filmu.

To już ten pilot ze "straży przybrzeżnej Marsa" lepiej się rozwinął w tych kilku ujęciach, co go pokazali.

Czy polecam? Lubisz Żołnierzy Kosmosu? Zobacz. Liczysz tylko na dobre SF i sporą ilość jatki? Odpuść, bo sporo brakuje.

Toudi
Czyli niczym nie ustępuje 90% wytworów współczesnego Hollywood

Starship Troopers 4 jako animację sprawdziłem i lepiej od 2 i 3 ale tylko dla fanów serii. Gra Red Faction Armageddon utrzymana w podobnym klimacie podobała mi się bardziej. Seria chyba mimo wszystko lepsza niż np. Szczęki gdzie i tu i tu pierwsze filmy były znakomite a dalej równia pochyła. Czwarte Szczęki były nieoglądalne, tu 4 Starship daje się obejrzeć choć bez rewelacji.

Co by było gdyby to Cameron robił dwójkę Starship zamiast bajkowego Avatara? To seria wyraźnie w jego klimacie a pierwsi Żołnierze obok Aliens i Predatora to ścisła czołówka żołnierskiego s-f akcji.

Najlepszym sequelem Żołnierzy jest... "Na skraju jutra", które i tak oryginałowi ustępują.

Joe Chip


Przypuszczam, że po pierwsze rozwinąłby postać kapitan Carmen Ibanez, bo zawsze lubił silne kobiety. (Tylko bym się z tego ucieszył, zresztą. Jej interakcje z Rico były fajne.)* Po drugie zaś fani jedynki by zapewne strasznie psioczyli, że ugrzecznił franczyzę, bo Cameron - owszem - giwery lubi, ale nigdy nie pokazał naturalistycznej jatki w stylu Verhoevena, więc zapewne i tym razem by tego nie zrobił. Za to pewnie komponent hard SF by wprowadził, zbliżając się tym samym do heinleinowskiego oryginału, i to by mu chwalono.

* Tak, zakładam, że raczej by wolał losy oryginalnych bohaterów ciągnąć, niż pozwolić Neumeierowi na zrobienie dwójki spin offem.

Ja jakoś wolę Inwazję

Może, ale Verhoevena chwali się, że tak zabawnie z książki zakpił.

Joe Chip

Mam tego świadomość, ale przecież Cameron również radził sobie w kpiarskich klimatach, dowodem "Prawdziwe kłamstwa" - parodia "Bondów", ale i całkiem efektowny sensacyjniak zarazem. W którym nawet trochę przerysowanej przemocy się znalazło, acz wykładniczo mniej niż u P.V.

1. Starship Troopers i Zdrajcę Marsa oceniam na równi
2. Inwazja
3. Aliens
4. Grabieżca
długo nic
xx. Bohater Federacji

Hard SF żyje! Te skafandry, statki miodzio, strona wizualna świetna.
Intryga może nie powala, ale działa nieźle worldbuildowo i jest miłą odmianą w zalewie prostych historii walki dobra ze złem.
No i ta muzyka

MarcinK


"Trochę" przesadzasz z wynoszeniem tytułów z pozycji 1-2 nad nieśmiertelną klasykę.

Natomiast co do samego "Traitor of Mars", to ja widzę to tak... Faktycznie film ów ma to znacznie więcej klimatu SF (hard SF) niż takie np. DSC, więcej technologicznych nawiązań do oryginału (te długie skoki na boosterach - jakbym heinleinowski opis zrzutu widział), niż pierwszy film, itd., ale to nie znaczy, że nie ma się czego czepnąć: pancerze wyglądają trochę za bardzo jak z gier, za mało jak skafandry kosmiczne, ich interfejs a la Iron Man jest - owszem - sympatyczny-mocą-budzonych-skojarzeń, ale niezbyt oryginalny w efekcie (mogliby wymyślić coś lepszego, mądrzejszego), no i batalistykę kosmiczną mają tam umowną jak w DS9 (acz nie rozmazana jak w DISCO).
Co do fabuły... Jak sam przyznałeś, jest skrajnie pretekstowa (trochę rozwałki, nieudany zamach stanu w tle) i niezbyt mądra (wątek telepatyczny? DSC "Lethe" zaraz się czkawką przypomina), acz fajno, że do Carmen (postaci z powieści w końcu) wrócili, i znaleźli sposób na fundnięcie nam występu Dizzy, choćby w tak ułomnej formie.
Swoisty powrót do korzeni wyszedł.
Przy czym cały czas się zastanawiam czemu, po prostu, w "jedynce" nie dali im tych pancerzy, i teraz muszą dokrętkami sztukować.

ps. Aha: na KMF-ie "Traitora..." chwalą:
http://film.org.pl/r/zolnierze-kosmosu-zdrajca-mar sa-udane-dwudziestolecie-125449/

W dodatkach do Inwazji mówili że poszło o kwestie budżetowe. Bali się że jeśli dorzucą jeszcze pancerze to nie starczy kasy na dostateczne dopracowanie całości efektów. Jak na tamte czasy był to bardzo ambitny wizualnie projekt. Ostatecznie Neumeierowi udało się je wsadzić w Grabieżcy (bo direct to DVD i producenci tak nie cisnęli) ale wiesz jak wyszło.

A same skafandry wyglądają jak rozwinięcie projektów z pierwszego anime



A i ciekawostka tym razem głosy Rico i Dizzy podkładali Casper Van Dien (tylko czemu chrypiał jak Solid Snake?) i Dina Meyer.

Pochwalić też trzeba reżyserię, spokojne sceny jak ta w której wędrują Dizzy i Rico są naprawdę piękne.

MarcinK


Wiem, pytałem retorycznie. Po prostu wkurza mnie, że wtedy w wytwórni nie zaryzykowali i nie rzucili więcej gotówki. Bo byłoby arcydzieło w swojej klasie (najwyżej przynoszące straty).


Bo i klapkę na oku miał.

Zasadniczo to nawet w naszym uniwersum wypadł dość słabo, na czysto miał 15 mln zarobku.

Wydaje mi się że Inwazja była eksperymentem typu czy się uda, teraz Aramaki dostał więcej luzu. Kto wie może w szóstce zafunduje nam reebot serii wierniejszy książce niż jedynka. Obecnie to jedyna opcja w której taki film mógłby się udać.

MarcinK


Tylko, że to już trochę po ptokach, bo taki film musiałby przebić jedynkę pod każdym względem, by ją przyćmić (a i wtedy pewnie by nie uniknął zarzutu wtórności). To by chyba musiała być "Odyseja kosmiczna"-bis, tylko na militarnie (a więc z domieszką "Plutonu" czy "Czasu apokalipsy"), żeby wrażenie na miarę powieściowego oryginału zrobić (przy czym bez porównań do "Aliens" i SAAB by się i tak nie obyło).

Q__
Wątpię by został zauważony przez szerszą publikę zważywszy na kraj pochodzenia i typ międzynarodowej dystrybucji. No i zdarzyło się by nagrodę Saturna* w ogólnej klasyfikacji zgarnął tytuł direct to dvd?

*Poza tym kto by się nimi przejmował odkąd najlepszym filmem SF został Łotr Jeden. A teraz nominację dostał Obcy przymierze i Life, przy nich Zdrada na Marsie to Odyseja. Nie no ja j*bie, tylko Blady zasługuje na nominację, GiTS nie było wybitne ale prędzej zasługuje na wyróżnienie niż pozostałe tytuły.