ponieważ kompletnie nie orientuję się w temacie
mam pytanie:
które gry ze świata ST są kanoniczne
a które nie?

Z tego co wiem istnieją dwie definicje kanonu:
1) (by Paramount) Kanonem jest to zo zostało pokazane na małym i dużym ekranie, czyli wszystkie filmy i seriale
2) (by Roddenberry) Kanoniczny jest TOS, TNG, kilka odcinków z TAS-a i filmy I-IV, ST V nie jest kanonem. Pozostałych filmów, i seriali Gene nie dożył, więc ciężko powiedzieć jak by je ocenił.
Do tego pewnie co drugi trekker ma własną definicję kanonu. W każdym razie żadna z definicji nie porusza sprawy gier komputerowych.

czyli gry nie sa kanoniczne
ogolnie uznaje sie, ze wszystkie seriale i filmy, poza ST5, sa kanoniczne, giery, ksiazki i inne media juz nie

The D, to według Paramountu ST5 jest niekanoniczny. Nie ma żadnych dowód na to, że jest to wola Rodenberry'ego.

Dlaczego ST:5 nie jest kononiczny???

omg
http://www.startrek.pl/faq.php?op=ShowFaqAns&ftid=1#pyt8

to dziwne, ze jako wspoltworca FAQa jest wymieniany "Teroi Orel", ale rozumiem ze nie ma tu zadnego podobienstwa?

Dlaczego ST:5 nie jest kononiczny???

A bo pojawia się tam emocjonalny Wulkan i wszyscy są tym zszokowani (najbardziej McCoy), co jest sprzeczne z jednym z odcinków pierwszego sezonu Entka ("Fusion"), w którym Archer i reszta spotykają takich Wulkan, a T'Pol stwierdza, że to może dość rzadkie, ale nie niezwykłe :-P
BTW: Może czegoś nie chwytam, ale właściwie w jaki sposób gra miałaby być kanoniczna?

cezary, znam tę informację. Twórca "Ex astris scientia" twierdzi jednak, że żadna znana wypowiedź Rodenberry'ego tego nie potwierdza i zasadę wyłączenia ST5 stworzył Paramount. Znając fanatyzm Schneidera sprawdził solidnie dostępne sobie źródła na ten temat.
A Teroi Orel to dziewczyna z oddziału wielkopolskiego, znana również jako Blanka

Barusz, co chciałeś osiągnąć odwołując się do najbardziej zburaczonego przedstawienia Wulkan w ENT?
A gra mogłaby być kanoniczna, gdyby później w serialch odwoływano się do wydarzeń czy postaci w niej przedstawionych. Takie rzeczy się jednak nie zdarzają, bo Paramount boi się konfliktu praw autorskich. Z tego właśnie powodu TAS nie jest uznawany przez Paramount za kanoniczny - pisali go twórcy książek w świecie ST, często z wykorzystaniem swoich wcześniej przedstawionych w druku pomysłów. Ponieważ nie byli pracownikami wytwórni, trudno określić gdzie zaczynają się jej prawa do tych pomysłów.

np. wtedy gdy porusza i rozwija akcje zapoczątkowane w serialu zgodnie z zamysłem twórców

ale jak powiedziałem na początku - kompletnie nie mam o tym pojęcia dlatego pytam

zdaje się że Q mnie wylogował...

A gra mogłaby być kanoniczna, gdyby później w serialch odwoływano się do wydarzeń czy postaci w niej przedstawionych.
np. wtedy gdy porusza i rozwija akcje zapoczątkowane w serialu zgodnie z zamysłem twórców

No chyba wszystkie trekowe gry tak mają, dlatego właśnie są trekowe.

Barusz, co chciałeś osiągnąć odwołując się do najbardziej zburaczonego przedstawienia Wulkan w ENT?

No usiłowałem zażartować. Mi akurat przedstawienie Wulkanów w dwóch pierwszych sezonach ENTka zarypiście się podoba (i jest zgodne z TOSem, IMHO), z tym, że to chyba temat na inną dyskusję.

Ponieważ nie byli pracownikami wytwórni, trudno określić gdzie zaczynają się jej prawa do tych pomysłów.

A w polskim systemie prawnym akurat nie byłoby z tym problemu :-P Tak czy owak pierwotnie uprawnionym jest pracownik. Polecam wielkopomne dzieło doktora Lecha Jaworskiego "Twórczość Pracownicza".

A bo pojawia się tam emocjonalny Wulkan i wszyscy są tym zszokowani

Skoro Roddenberemu nie spodobało sie odejscie od bezemocjonalnych volkanów to dobrze ze nie widzi co robia z honorowymi klingonami bo by sie w grobie przewrócił.

A tak wogule to wynika ze entek wogule nie jest kononiczny.
Berman do piachu, gdybym tylko dorwał drania który dla forsy rozje... rozwalił star trek to...

Dlaczego ST:5 nie jest kononiczny???

Sorki za opóźnienie, ale tak sobie pomyślałem: a czy w kanonicznym wg FAQ i powstałym niewątpliwie przed TFF TAS: "Yesteryear" nie było zupełnie jasno i bezspornie powiedziane, że Spock jest jedynakiem? Mam na myśli scenę gdy odczytują z komputera pokładowego dane o ambasadorze Sareku i jego rodzinie, w jednej z początkowych scen odcinka?

Berman do piachu, gdybym tylko dorwał drania który dla forsy rozje... rozwalił star trek to...

Peace and long life ;)

nie było zupełnie jasno i bezspornie powiedziane, że Spock jest jedynakiem?

A przed entkiem było przyjete ze pierszy kontakt z klingonami nastapil 2218 (około), pierwszy kontakt z ferengi dokonał Picard, wiec entek jest nie kanoniczny.

1) Sorki, ale Twoja odpowiedź jest totalnie nie na temat.
2) Data pierwszego kontaktu nie była kanoniczna nigdy przed 2001 r..
3) Temat Ferengich był przerabiany po wielokroć i ja już mam dość.

A bo pojawia się tam emocjonalny Wulkan i wszyscy są tym zszokowani

Czyli Vukani mogą być emocjonalni. W XXII w. trafiało się już rzadko ale w XXII częściej, dopiero potem udoskonali samokontrolę. Co za problem?

Wypowiedź mojego poprzednika jest dowodem na to, że należy się rejestrować, bo wtedy można edytować swoje posty
W TFF McCoy jest zszokowany samą możliwością istnienia Wulkan którzy wybierają możliwość życia ze swoimi emocjami, a ponieważ jest min. specem od międzygwiezdnej psychologii ("Court Martial"), to musiałby kojarzyć tych z "Fusion".

Twoja odpowiedź jest totalnie nie na temat

przecierz ten dział jest poswiecony temu co jest kanoniczne i nie.

Temat Ferengich był przerabiany po wielokroć i ja już mam dość.

Nigdy nie znalzałem wzmianki o ferengi.

Zrób coś z tym "przecierz", bo mnie głowa boli.

przecierz ten dział jest poswiecony temu co jest kanoniczne i nie.

Jeśli po prostu żartowałeś, to wybacz, że odpowiadam na serio, ale miałem na myśli stosunek Twojej odpowiedzi do zacytowanego przez Ciebie fragmentu mojego posta.

Nigdy nie znalzałem wzmianki o ferengi.

http://www.startrek.pl/modules.php?op=modload&name=NS-Comments&file=in dex&sid=484 , od tytułu komentarza "Enterszajs" w dół.

Dziwne, już trzy razy edytuję poprzedni post, by zlikwidować tę niepotrzebną lukę w linku (oczywiście powinno być "index" zamiast "in dex") i nic to nie daje. Na szczęście działa tak czy owak

jak gra ma być kanoniczna? bo nie chodzi o to chyba, że późniejsze filmy/odcinki odwolują się do wydarzeń z gry, wpisując je w kontinuum Treka?! oczywiście, osadzane są owe gry w realich stworzonych przez ekranowe produkcje, nawiązują do wydarzeń, wypelniają czasem niedopowiedziane luki pomiędzy wydarzeniami [Klingon Academy], ale nie ustalają żadnych prawidel, którymi kieruje się serial.

Choć z drugiej strony - nieKanoniczna Animated Series jest tym, do czego odwoluje się np. ENT [pokazując np. rodzinne miasto Spocka] , ale kanoniczność samego ENT to inna sprawa :P

Okej...

Widzę, że tu wszyscy są trochę zdezorientowani

Kanoniczne są:

Wszystkie filmy, wszystkie seriale, kilka detali z TASa, oraz dwie książki Jeri Taylor (Mosaic i Pathways - ukanonizowała je jako autorka i producentka VOYa).

http://www.startrek.com/startrek/view/help/faqs/faq/676.html

Roddenberry, owszem, powiedział onegdaj: "To nie jest Trek dopóki nie powiem, że to jest Trek", ale to było w odniesieniu do TOSa. Sam osobiście wybrał swojego następcę i stwierdził w późniejszych wywiadach, że ma nadzieję, że przyszłe Treki będą tak dobre, że będzie się mówiło "Ach, ten Roddenberry? Jego Trek nigdy nie był taki dobry."

Owszem, wyrażał się też niepochlebnie o STV, ale tak samo wyrażał się niepochlebnie o STVI, a jednak co do kanoniczności STVI jakoś nikt nie ma wątpliwości...

Dalej... wszelkiego rodzaju "oficjalne" manuale, chronologie i encyklopedie trekowe - informacji z nich scenarzyści owszem, używają, ale mają pełne prawo im zaprzeczać kiedy chcą.

Mówiąc więc krótko, gry komputerowe zdecydowanie nie są kanoniczne, nawet jeżeli twory kanoniczne użyłyby elementów z gier. (Np jeżeli w Voyagerze powiedzieliby, że lata z nimi porucznik Munro, to nie oznaczałoby to automatycznego zaliczenia Elite Force do kanonu - tylko i wyłącznie tego jednego elementu. Tak samo zresztą jest (podaję jako ciekawostkę) w kanonie Gwiezdnych Wojen )

wszystkie seriale, kilka detali z TASa,


Mi się wydaje, że ten fragment jest wewnętrznie sprzeczny, ale to na pewno tylko mi.

Wszystkie "żywe" seriale. Hepi?

"Żywy" jest jeszcze chyba tylko ENT?

Kanoniczne są jeszcze niektóre informacje z tzw. backgroundu. Np. planetę, którą w Star Trek posądza się o bycie ojczyzną Wolkan w naszej rzeczywistości zidentyfikowano jako "40 Eridani", która rzeczywiście gdzieś tam sobie krąży. Tak długo męczono Roddenberry'ego o to by to uznał, że aż to zrobił... ;)

A propos ST V (nie wiedziałem, gdzie to wrzucić:

http://starjojotrek3.free.fr/galerie/startrek5/st5-3.jpg

Można je znajść tutaj:
http://chomikuj.pl/borsukomiks/Ebooki+pod+CALIBRE/ Angielskie/12000+formatowane+-+r*c3*b3*c5*bcne/J/J eri+Taylor/Mosaic+(14097)/Mosaic+-+Jeri+Taylor,264 0937753.epub
http://chomikuj.pl/borsukomiks/Ebooki+pod+CALIBRE/ Angielskie/12000+formatowane+-+r*c3*b3*c5*bcne/J/J eri+Taylor/Pathways+(14224)/Pathways+-+Jeri+Taylor ,2640938108.epub

Eviva, Elaan, ma któraś z Was ochotę wziąć się za przekład? (A nuż przeczytam i polubię Kaśkę.)