A o tym słyszałeś?

http://superman.wikia.com/wiki/Superman_Lives
Wątpię by był gorszy niż dwa ostatnie kinowe subki.

MarcinK


Parę razy była o tym mowa..


Zarys scenariusza nie brzmi najgorzej (jak na produkcję tego typu), ale Cage w tym kostiumie... Hmm...


To sub- Twoja subconscious wrzuciła tu jako skrót od sub-genius?

To już nawet nie gnicie. Nie wiem czy wiecie, ale ma powstać film na podstawie Minecrafta.

mozg_kl2

Upadek będzie jak powstanie na podstawie Minesweepera.


Chociaż...
http://www.youtube.com/watch?v=LHY8NKj3RKs

Upadek będzie gdy dojdzie do wersji aktorskiej.

Tradycyjne - na Zachodzie - narzekania na SW jako początek końca, po raz kolejny:
http://www.futuredude.com/how-star-wars-killed-the -future/

(Jest jednak w tym rytualnym wyrzekaniu b. mocny zarzut - SF bez mówienia o możliwej przyszłości i komentowania teraźniejszości zaczyna być o niczym.)

Czytałem sobie dziś ciekawą analizę kina superbohaterskiego.
Wyszło z niej, że na starcie były wybitne Supermany Donnera i Batmany Burtona, potem parę filmów różnej jakości (wyróżniały się The Shadow, Blade 1-2, The Crow) z mrocznego Bat-nurtu, potem nadeszła era widowisk Marvela - Spider-man 1-2, X-Men 1-2 i 3, Hulk oraz podobnych nie-Marvela - Hellboy'e, Batman Begins Nolana i zamknęło się to na The Dark Knighcie i Iron Manie w 2008, i odtąd nurt nie wydał jednoznacznie dobrej, nawet w swej klasie, produkcji, i zdycha.
Autor analizy słusznie obnażał bezmyślność Avengers i sknocone X-Men: First Class (chwalił podteksty, ganił fatalne wykonanie), Thorowi i Cap. Am b. się dostało, że pierwszy głupszy od Transformers, drugi tylko na sentymencie jedzie, po czym dodał, że uważa ten nurt kina za trupa w sumie.
(Aha: z filmów z trochę innej półki jeszcze b. chwalił Iniemamocnych, jako najlepszą opowieść kinową o supergrupie, i o Watchmen była mowa, że to dobry film, ale kupiła go krytyka, nie widownia.)

W każdym razie jak superhero zdycha, to może SF odżyje? (I Trek się nam odsuperheroizuje?)

ps. Ciekawe jest, że najlepsze lata SF zwykle od "Odysei..." do "The Abyss" liczą, czyli 68-89, a z superhero movies jest drobny kłopot, bo pierwsza znacząca pozycja tego nurtu to jeszcze lata '70 i estetyka ówczesnej SF, ale potem od Donnera nic godnego uwagi i zaczęło się na dobre z '89, a w sumie od '99 z kopyta ruszyło, by ok '08/'09 klapnąć. W każdym razie wygląda to trochę tak jakby superhero wyparło SF (zauważmy, że zaczęło rozkwitać tuż po tym gdy powstawały ostatnie niekwestionowane przeboje SF - "Gattaca" i "Matrix"), a znów gdy filmy o trykociarzach zaczęły słabować nastał rok 2009, w którym wydawało się, że science fiction złapała drugi oddech. Niestety tylko na chwilę.

ps.2. Drobne zestawienie chronologiczne (zrobiłem kiedyś takie dla SF):

Superman (1978)
Superman II (1981)
Batman (1989)
The Punisher (1989/91)
Darkman (1990)
Batman Returns (1992)
The Crow (1994)
The Shadow (1994)
Spawn (1997)
Blade (1998)
Unbreakable (2000)
X-Men (2000)
Blade II (2002)
Spider-man (2002)
X2: X-Men United (2003)
Hulk (2003)
Hellboy (2004)
Spider-man 2 (2004)
The Incredibles (2004)
Batman Begins (2005)
X-Men: The Last Stand (2006)
Superman Returns (2006)
Iron Man (2008)
Hellboy II: The Golden Army (2008)
The Dark Knight (2008)
Watchmen (2009)

(Z czego pozycje z '06 należy liczyć za tzw. ambitne porażki. Zaś The Shadow i Spawn uchodzą raczej za kultowe niż dobre.)

Przydało by się dopisać jeszcze Mortal Kombat (co prawda na podstawie gry ale spełnia znamiona konwekcji), Guyver Dark Hero i pierwsze Transformery.

Tylko wiesz to słabnięcie nie przeszkadza fanom przez duże F

MarcinK


Guyver to jest jednak bardziej estetyka toku (Ecliptor mi się skojarzył) niż klasyczne klimaty superhero. Co do pozostałych... owszem wahałem się czy nie dodać do listy:

Mortal Kombat (1995)
Transformers (2007)

bo to i stylistyka podobna, i nie da się ukryć, że pierwszy MK miał wpływ na stylistykę Blade'a (te kopane sceny przy dość ostrej muzyczce jako wartość samoistna), a pośrednio chyba i Spider-manów (bo się mniej mrocznie zrobiło), a Transformery rozkwit zawdzięczają Marvelowi, jak obaj wiemy, no i strony "fachowe" czasem wymieniają Mortal Kombaty:
http://www.superheroeslives.com/independents/morta l_kombat_(1995).htm
a Transformery nawet częściej:
http://www.superherohype.com/heroes
http://www.superherohype.com/heroes/transformers#/
http://www.superheroeslives.com/marvel/transformer s_(2007).htm

Ale... Debata nt. Transformerów jako superherosów (lub nie) pozostaje jednak otwarta:
http://www.ticketnetwork.com/blog/post/2012/02/16/ are-transformers-superheroes-let-the-debate-begin. aspx
No i obie franczyzy uważa się jednak za domenę gier-i-zabaw(ek), tak jak i - mające mniej szczęścia do ekranizacji - G.I. Joe* i Street Fightera.

* cholera, chciałbym zobaczyć przyzwoicie "ufilmowionego" Serpentora


F od "fuck the logic"?

Wg mnie to te komiksowe adaptacje trochę wlazły na podwórko gatunku science-fiction. Rozwój nauki i techniki, tematyczne kanały naukowe, które w fajny i przyswajalny sposób już od wielu lat wpychają Kowalskiemu do głowy różne naukowe i technologiczne ciekawostki spowodowały, że ludzie stali się bardzie pro-sf. Przykład CSI, które ocierają się o lekkie sf, a są traktowane jako normalny serial to potwierdza.

Nikt się nie zastanawiał skąd Batman Burtona miał batmobila i inne gadżety, po prostu były to nierealne zabawki komiksowego bohatera. Batman Nolana ma już wojskowe prototypy, czyli są to takie futurystyczne technologie. W nowym Supermenie wyraźnie podkreślano, że na Ziemi panuję mniejsze przyciąganie niż na ojczystej planecie Supermana, a także, że mamy mocniejsze słońce, dzięki czemu będzie miał takie możliwości. Sceny na obcej planecie także wyglądają na żywcem wzięte z sf.

Inna sprawa, że to słaba kondycja filmowego gatunku science-fiction prowokuję takie porównania.

Mav


Tak samo jak i same komiksy. O Supermanie napiszę za chwilę, ale i marvelowscy herosi mieli często naukową... znaczy... naukawą genezę - popatrz na zbroję Iron Mana i to jak często pojawiał się motyw radioaktywności w wypadku nabycia mocy przez różnych bohaterów (Spider-man, Hulk, X-Men, nawet Daredevil).

Popatrz też na detaliczny schemat ramion Doc.'a Ock'a:



Jak to skąd? Bogaty był, kupił.


To akurat było i w starych Supermanach. Ba, wywodzi się to w sumie już z oryginalnych komiksów o tej postaci. (Tym bardziej, że gdy powstawały nie istniał osobny gatunek superhero, wówczas za SF uchodziły.)


Owszem, bo najlepsze superbohaterszczyzny* wspinają się na poziom porównywalny do średniej, acz solidnej, przygodowej SF (expl. Cameron).

* z ewentualnym wyjątkiem artystycznych produkcji Burtona...

Najlepsze filmy według seriali (wymienili Treki):
http://www.esquire.com/blogs/culture/best-movies-b ased-on-tv-shows

Jeszcze Steel nie był jakoś bardzo zły, żółwie ninja też (szczególnie pierwsza część). W sumie w tą konwekcje wpisuje się dość przyjemny film Star Kid
http://www.filmweb.pl/film/Gwiezdny+ch%C5%82opak-1 997-36300
http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Kid

W sumie ciekawe jakby wyglądało zestawienie aktorskich seriali o herosach. Chyba nie było by żadnych produkcji sprzed roku 1990. Na pewno na liście byli by Heorsi, Smalville, Arrow, Captain power, Buffy, Lois&Clark, Mutant X, MMPR, PR:In space może Time force.

Najlepsze filmy akcji kolejnych dekad?
http://www.youtube.com/watch?v=cNCQ6slJ9EA
http://www.youtube.com/watch?v=B8jJTs512-g
http://www.youtube.com/watch?v=TG2wssmzFvg

80-00.

MarcinK


Nie jestem pewien czy wszystkie z tych produkcji na to zasługują.

Dathon


Skoro o akcji... Ciekawe pytanie: czy da się uniknąć akcji w blockbusterach?
http://www.denofgeek.com/movies/blockbusters/30024 /can-we-abandon-the-all-action-ending-to-blockbust er-movies

(Tak, też z DenOfGeeka.)

Q


http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/bogdan-zalewski/ blogi/news-noe-jak-neo-czyli-biblijny-matrix-darre na-aronofskyego,nId,1399501

Tyle recenzent.

reyden


Który to ID4 też podobno powróci na ekrany... Plotki się konkretyzują, bo Goldblum - nisko w sumie upadł od czasu swoich świetnych ról z "Muchy" i "Parku jurajskiego" - potwierdza:
http://www.geekweek.pl/aktualnosci/20615/bedzie-se quel-dnia-niepodleglosci

Jedyny plus taki, że może gwiazda Jeffa G. na nowo po tym rozbłyśnie...

Tzw. Black List, czyli tegoroczna lista odrzuconych, a godnych uwagi scenariuszy:
http://deadline.com/2014/12/black-list-2014-winner s-announcement-screenplays-1201325735/
Zwróćcie uwagę ile tam - lepiej czy gorzej brzmiącej - SF.

ps. Wprowadzenie w temat, po polsku:
http://natemat.pl/127451,co-moglismy-obejrzec-ale- nie-obejrzelismy-najlepsze-niezrealizowane-scenari usze-z-hollywood

Dodałbym tu jeszcze "Ghost Rider" (2007), "Incredible Hulk" (2008), ewentualnie "Punisher" (2004) - aczkolwiek wolę starszą wersję "Punishera".

Christof


Chyba jest najlepszy z nich trzech, ale... też - zdecydowanie - wolę starszą wersję.


W sumie dość przyzwoita rozrywkówka i bodaj pierwsza odsłona MCU, faktycznie, można doliczyć.


A, ten mi wybitnie nie przypadł do gustu...

Mi on nie przypadł do gustu. Nie dość że nie wykorzystał potencjału postaci to miejscami wyglądał jak gameplay z gry.

Do listy przydało by się dodać nowsze produkcje: Iron Man 2 i 3, Kapitan Ameryka 2 (nie widziałem go, ale jest chwalony więc chyba zasługuje na miejsce na liście), ze starszych Widmo (1986), Maska Zorro (1998)- w końcu ta postać to prekursor, Robocop (1987), Terminator 2 (ta część akurat spełnia znamiona konwencji).

A propos Hollywood:

http://deadline.com/2014/12/sony-scraps-the-interv iew-1201328639/

MarcinK


To jest trochę pytanie czego kto szuka... Dla części widzów oglądanie przewag tytułowego stwora może być fajne. Mnie też raczej nudziło... (Choć muszę odnotować znośne tempo tych scen. Było przynajmniej widać co się dzieje.)


Zasadniczo zgoda, choć jest to trochę niższa klasa niż poprzednicy - IM3 i CA2 wypadają - jak na konwencję - niezgorzej. Ale Iron Man 2??? W pierwszych 40 minutach było parę fajnych wątków, ale ta akcyjna sieczka potem?


Niech będzie, jak by nie było F. Miller pracował potem przy serii. (Z efektem, że szkoda gadać, co raczej dziwi w jego wypadku, ale zawsze...)


No dobra, w końcu czytało się do zaczytania, wydaną przez TM-Semic, marvelowska "komiksyzację" tegoż filmu...

Poklok


Tak w sumie mamy tam do czynienia z czymś groźniejszym niż tylko upadek sztuki filmowej...

To zostawmy samo Iron z tytułu


To raczej nie jego wina, tylko reżyserów (tak jak w przypadku Robot Jox)

Teraz pytanie co ze Star Wars, zwłaszcza że Jedi mają wspólnych literackich przodków z Green Lantern.

Q__
MarcinK



Chodzi Wam o Zimowego żołnierza? No....nie, jak dla mnie tak zmarnować potencjał chytrej Hydry, no i ten czarny anielski żołnierz.... obejrzałem bo zwykle staram się obejrzeć do końca ale w mękach. Zresztą IM 3 też mnie zmęczył może jestem mało odporny na Marvel World?

oba nowe Star Trek nie byly zle

dorzucil bym jeszcze Skyfall i Elizjum

---

z seriali to pierwsze sezony Continuum i Defiance

Jak już brać Bonda za super hero to wypada dodać większość filmów o nim.

ja mowie o nowych filmach z "za oceanu" i ich gniciu

ortkaj


Na tle komiksów i tak było cudownie, przynajmniej odnieśli się jakoś do korzeni organizacji. W komiksach Hydra robiła często za takie niedookreślone ideologicznie niewiadomoco, będące skrajnie umowną silą zua, walczącą z bohaterami z czystej wewnętrznej brzydoty (na zasadzie słynnych złych mocy Skeletora ), ew. bo scenarzysta tak każe.

Popatrz jak kreskówkowo wyglądały w oryginale jej władze:



Kiedy to jest postać podwójnie ważna - nie dość, że jeden z pierwszych czarnoskórych superherosów, to jeszcze b. istotna część kanonu CA: sidekick Captaina od 1969*.

Zresztą nawet nie wiesz jak duża była filmowa poprawa jego wizerunku na tle komiksowego oryginału...






* wrzucałem kiedyś komplet linków na jego temat:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=3742&page=0#msg280738


Możliwe, ale nie dziwie się... Ja tam konwencję superbohaterską nawet lubię, ale przecież nie będę się upierał, że jest mądra...

Q__
A.... to sporo wyjaśnia, po Twojej wypowiedzi w sumie cieszę się, że znam superbohaterskie komiksy tylko z flmów.