Majom tematy Hulki i Iron Many. Niech i on ma.

Edyta: ilustracja. Podebrana Adminu. Z Esensji.

Właściwie to Capt.Am. ma na naszym forum sporo anty-fanów i pewnie dlatego, w przeciwieństwie do kolegów, własnego topicu się dotąd nie doczekał.

Cieszę się, jednak, że to zmieniłeś, bo nie należę do owego anty-fandomu, niezbyt jednak wiem co by tu z sensem na dobry początek dodać, bo o symbolicznym znaczeniu tej postaci już pisałem:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=862&page=7#msg250159
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=1119&page=9#msg264108
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=3359&page=3#msg267008

W versusowych debatach jej broniłem:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=1278&page=6#msg271441

Tytułowy film reklamowałem:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=2623&page=11#msg278494

Jego recenzję ledwo co wrzuciłem (czyżby podziałała na Ciebie inspirująco?):
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=2623&page=13#msg280650

Mogę wiec chyba tylko dodać, że "The Winter Soldier" realizuje to, o czym pisałem w kontekście "Operation: Rebirth" czyli elegancko - acz w sposób mocno uproszczony - korzysta z politycznego potencjału przygód naszego herosa, umiejąc przy tym ukazać osobiste dramaty człowieka "wyjętego" ze swego czasu. Jest więc filmem dość inteligentnym, wbrew pozorom.

I - dla wzmocnienia - pokazać, że recenzenci "Esensji" myślą to samo:
http://esensja.pl/film/recenzje/tekst.html?id=1821 6
http://esensja.pl/film/recenzje/tekst.html?id=1834 1

Mogę też wspomnieć, że dzięki tytułowej produkcji Black Widow awansowała z seksownej maszyny do kopania na jedną z najciekawszych postaci MCU.

Mogę jeszcze dorzucić linki o villainach, by pokazać jak swobodnie postąpiono w tym wypadku z komiksowymi oryginałami, choć tym razem jakoś mnie to nie razi...
- Arnim Zola:
http://marvelcinematicuniverse.wikia.com/wiki/Arni m_Zola
http://en.wikipedia.org/wiki/Arnim_Zola
http://marvel.wikia.com/Arnim_Zola_(Earth-616)
http://marvel.com/universe/Zola,_Arnim
http://www.comicvine.com/arnim-zola/4005-14876/
http://marvelcomics.pl/hero/index/id/7075/Zola,%20 Arnim
- Alexander Pierce:
http://marvelcinematicuniverse.wikia.com/wiki/Alex ander_Pierce
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Goodwin_Pie rce
http://marvel.wikia.com/Alexander_Pierce_(Earth-61 6)
http://www.comicvine.com/alexander-pierce/4005-119 10/
http://marvelcomics.pl/hero/index/id/10348/Pierce, %20Alexander
(Swoją drogą: mam nadzieję, że filmowy Zola powróci. Patrząc na to czym stała się ta postać widzę to wykonalnym.)

Dorzucam.

http://www.newsarama.com/15577-the-10-best-captain -america-stories.html
http://whatculture.com/comics/12-essential-captain -america-stories.php

W sumie zareklamuję tytułowy film jeszcze raz. Owszem ganiają i się nap*** jak w Avengers, ale kawałek sensu jest (poza postawionym już przeze mnie, ale nadal bijącym po oczach pytaniem czemu Cap.Amowi strzelają w tarczę, nie w nogi... choć taki niby urok komiksu). Mimo tempa nie zostawiającego czasu na nadmiar refleksji i konwencji a'la Mortal Kombat nie jest źle.
Okazuje się, np. że S.H.I.E.L.D. budowano po wojnie bazując na niemieckich uczonych i ich tajnych pracach, i, że w efekcie kręciła nią od środka nazistowska HYDRA. Generuje to pytanie o cel i środki jak zwykle. "Ja nie jestem Niemcem, jestem obywatelem szwajcarskim. i nie jestem nazistą, po prostu cenię porządek" (cyt. z pamięci) mówi jeden ze złych.
No i wyjaśni się kto zabił rodziców Iron Mana. I fajne technologie mają - komputer co analizując dane wytypował 20 mln. (potencjalnych i aktualnych) żywych zagrożeń dla porządku oceniając osobowości ludzi pod kątem tego co o nich w Sieci i bronie orbitalne co miały tych ludzi jedna salwą rakietową...
Najciekawszą postacią jest Black Widow - mają się ku sobie z Kapitanem, ale ona zamiast to przyznać co chwila swata go z innymi, a poza tym jest w kropce bo odchodząc z KGB chciała pracować dla dobrych, a teraz trapi ją pytanie gdzie dobrzy?
Poza tym jest Agentka 13, czyli Sharon Carter, co nadzoruje Kapitanka dla Nicka i przedwojenna miłość Rogersa, dziś umierająca ze starości dyrektor wywiadu, przykuta do szpitalnego łóżka. Niezły potencjał życia miłosnego, jak na mrożonkę .

Sceny walki są efektowne, wręcz efekciarskie:
http://www.youtube.com/watch?v=fSRPg6-5WJQ
http://www.youtube.com/watch?v=f1xmaS2E_qA
http://www.youtube.com/watch?v=YVgV0Z6CcjU
Ale i znajdzie się miejsce dla liryzmu:
http://www.youtube.com/watch?v=a7bESFmNXz4

Jednym słowem: przeproście się z Kapitanem Sterydem. Warto.


EDIT: warto choćby dla spoilerów:
http://www.hitfix.com/comedy/times-winter-soldier- revealed-future-marvel-movie-plots
I dla Falcona:
http://www.youtube.com/watch?v=jqVHNzRtnlY
http://www.youtube.com/watch?v=pCEvnGaj7yo

W ramach UPnięcia - drobny glossariusz.

S.H.I.E.L.D.:
http://en.wikipedia.org/wiki/S.H.I.E.L.D.
http://marvel.wikia.com/Strategic_Homeland_Interve ntion,_Enforcement_and_Logistics_Division_(Earth-6 16)
http://marvel.wikia.com/S.H.I.E.L.D.
http://marvel.com/universe/S.H.I.E.L.D.
http://www.comicvine.com/shield/4060-3775/

HYDRA:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydra_(comics)
http://marvel.wikia.com/Hydra_(Earth-616)
http://marvel.wikia.com/Hydra
http://marvel.com/universe/Hydra
http://www.comicvine.com/hydra/4060-3480/
I jej historyczny pierwowzór:
http://en.wikipedia.org/wiki/Thule_Society
http://pl.wikipedia.org/wiki/Towarzystwo_Thule

Batroc:
http://en.wikipedia.org/wiki/Batroc_the_Leaper
http://marvel.wikia.com/Georges_Batroc_(Earth-616)
http://marvel.wikia.com/Batroc
http://marvel.com/universe/Batroc_(Georges_Batroc)
http://www.comicvine.com/batroc/4005-1529/

Black Widow:
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Widow_(Natalia_ Romanova)
http://marvel.wikia.com/Natalia_Romanova_(Earth-61 6)
http://marvel.wikia.com/Black_Widow
http://marvel.com/universe/Black_Widow_(Natasha_Ro manova)
http://www.comicvine.com/black-widow/4005-3200/

Sharon Carter, Agent 13:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sharon_Carter
http://marvel.wikia.com/Sharon_Carter_(Earth-616)
http://marvel.wikia.com/Sharon_Carter
http://marvel.com/universe/Carter,_Sharon
http://www.comicvine.com/sharon-carter/4005-38227/

Falcon:
http://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_(comics)
http://marvel.wikia.com/Samuel_Wilson_(Earth-616)
http://marvel.wikia.com/Falcon
http://marvel.com/universe/Falcon_(Sam_Wilson)
http://www.comicvine.com/falcon/4005-1451/

Winter Soldier (SPOILER!):
http://en.wikipedia.org/wiki/Bucky
http://marvel.wikia.com/James_Buchanan_Barnes_(Ear th-616)
http://marvel.wikia.com/Bucky
https://marvel.com/universe/Captain_America_(James _Barnes)
http://www.comicvine.com/bucky-barnes/4005-40470/

Q


Z tego pochodzi (SPOILER!)

http://esensja.stopklatka.pl/komiks/recenzje/tekst .html?id=18224
http://esensja.stopklatka.pl/komiks/recenzje/tekst .html?id=18556

Dathon


Znam, oczywiście. Zapoznałem się nawet z - poniekąd squelem tej serii, w takim wydaniu, w jakim na polskim rynku jest:
http://grumisie.blogspot.com/2014/06/winter-soldie r.html

Co da się opowiedzieć o obu tych opowieściach ze scenariuszami Brubakera? Cóż... Nie da się ukryć, że są to komiksy ery po Green Lantern & Green Arrow: "Snowbirds Don't Fly" (tak, od tego się to wszystko zaczęło), po Watchmen, po "Killing Joke", po Batmanach i Daredevilach Millera, po "Dark Phoenix Saga", po Authority, po Ultimates. Jednym słowem trupy padają, mało co jest całkiem czarne lub białe, bohaterowie cierpią - w dodatku warstwa graficzna tego wszystkiego robi wrażenie (era klasycznej prostoty, ale i obciachu lat '90 minęła chyba bezpowrotnie, a eksperymenty graficzne trafiły i do komiksowego mainstreamu) - ale... to wszystko jest (podobnie jak tytułowy film zresztą) średnizna. Efektowna średnizna, niegłupia średnizna, chwytajaca za serce średnizna, średnizna adresowana do dorosłego widza, ale średnizna... nawet jeśli standard średnizny znacząco, naprawdę znaczaco, się podniósł.
To nie jest konkurencja dla Moore'a, Millera czy nawet Claremonta z Byrne'm (gdy ci dwaj są w czołowej formie)... niemniej jest to bardzo solidna, pochłaniająca rozrywka, po którą warto sięgnąć. Nie żałuję poświęconego jej czasu, co w tym wypadku wystarczy za rekomendację .

(Przy czym z tych historii Brubakera ciekawiej bodaj wypadły samodzielne przygody Bucky'ego niż - SPOILER - komiks o odnajdywaniu go. Może dlatego, że tu znajomość z serią czytelnik zaczynał od zera i autor wiedział jak go w nią wprowadzić, podczas gdy tam dostaliśmy kolejny epizod sagi?)

Aha... Dzięki tym wszystkim filmom i komiksom naprawdę polubiłem Zimowego i Nataszę... Fajni i jako para, i osobno.

Q


Brubaker zdolny je. Serio. I powroty zza grobu lubi.

http://grumisie.blogspot.com/2014/05/captain-ameri ca-v6-01-05.html

Nie tylko w Marvelu.

http://grumisie.blogspot.com/2014/05/catwoman-v2.h tml

DC-marvelista-monoplista?

pijes. Dorzucam.

http://grumisie.blogspot.com/2009/02/criminal.html
http://grumisie.blogspot.com/2010/12/criminal-v2.h tml
http://grumisie.blogspot.com/2010/07/gotham-centra l.html
http://grumisie.blogspot.com/2014/05/velvet.html
http://grumisie.blogspot.com/2012/02/incognito.htm l
http://grumisie.blogspot.com/2008/03/daredevil-v2. html

Dathon


No i teraz możesz zatańczyć z MarcinemK, bo wychwalałem jedno z dzieł Brubakera jeszcze w 2009:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=1119&page=7#msg186489
a potem jego dorobku nie śledziłem, i praktycznie zapomniałem o jego istnieniu (co może też dowodzić jak bardzo - wbrew pozorom - rozluźnil się mój kontakt z rynkiem komiksowym), a ten jego dorobek faktycznie ma niczego sobie (bardzo solidne - jako się rzekło - rzemiosło, czasem sięgające artyzmu), no i dla całej czołówki pracował:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Brubaker
(BTW. cameo w tytułowym filmie też zaliczył...)

Q


Yes yes yes!

No zgadzamy sie, że Brubaker wielki? Może nie naj ale...

Dathon


Zgodzimy się, że jeden z większych. Im bardziej robię sobie powtórkę z jego komiksów, tym bardziej to przyznaję. Jedno jest pewne - uwielbia przeprowadzać swoich bohaterów przez wielkie kataklizmy (czasem zakończone happy endem, czasem tragedią, czasem w sposób słodko-gorzki) i pokazywać jakie to na nich ślady zostawia (inna rzecz, że zgodnie z logika komiksowych gigantów i ich seryjnych tasiemców, te ślady i tak się z czasem ulotnią, w ramach wiekuistego powrotu do status quo i ciągłego resetowania). I ma słabość do kryminałów - zawsze o skomplikowanej intrydze, zwykle w stylu neo-noir.

Zasłużył sobie na w/w występ.

Jeszcze dorzucam.

http://www.comicbookresources.com/?page=article&id =51729
http://outerspacebeards.blogspot.com/2014/03/kapit an-ameryka-zimowy-zonierz.html

Nie tylko Admin chwali.

Nie tylko. W/w Ed Brubaker (zasłużony scenarzysta komiksowy, w tym autor wielu Captainów, jak była mowa) wychwala nawet bardziej:

“It’s the best movie that Marvel has ever made. The stuff I’ve seen from it, it also has two of the best fight scenes that I’ve ever seen on film. It’s going to be amazing. It’s gonna make a billion dollars. I got to go and be on set for a while and watch them film and stuff. It was just amazing. I couldn’t be happier with how it came out.”
http://spinoff.comicbookresources.com/2014/01/17/e d-brubaker-captain-america-sequel-is-best-movie-th at-marvel-has-ever-made/

I nawet jeśli uznamy, że wychwala przesadnie, uskrzydlony faktem, że jego story arc (i jego wersję Barnesa) na ekran przeniesiono, to miło, że ktoś ów film docenia. Bo docenienia wart.

Było tu sporo o Brubakerze, zatem i tu trafi recenzja kolejnego komiksu z jego scenariuszem na polskim rynku - Fatale (schemat już znany - krzyżówka noir z horrorem):
http://esensja.pl/komiks/recenzje/tekst.html?id=19 798


ps. Poklok, nie odbierz odgrzania tego tematu jako prowokacji... no, chyba, że mamy na myśli prowokację do owocnej dyskusji...

O tym, że mamy teraz serial o jej jakiejś prawdziwej czy ciotecznej babci pewnie wiecie?

http://www.comicbookresources.com/?page=article&id =57860

Czy tylko ja uważam że współczesne filmy stylizowane na lata 40-te, 50-te wyglądają sztucznie?

MarcinK


Nie tylko Ty. Mnie sztuczność stylizacji nawet w ekranizacji Watchmen przeszkadzała... Może gdyby usiłowali osiągać ten efekt bez CGI i Photoshopów...*

* w Batmanach Burtona, BTAS i np. Mad Men - że pojedziemy modnymi serialidłami - to wszak działa...

Chodziło mi raczej o pierwszego CA, ale racja Watchmen ten problem też dotyczy.

Czego nie wiemy o Kapitanie Ameryka? - Wait, Is Captain America Really Still a Virgin?

http://moviepilot.com/posts/2896124-sadly-captain- america-is-a-virgin-versus?lt_source=external,manu al

Rozważania o tym jakie zmiany mogą czekać fabułę "Civil War" zanim się stanie scenariuszem CA 3:
http://whatculture.com/comics/captain-america-civi l-war-10-worst-plot-points-the-film-must-ignore.ph p


JDM


Z tą seksualnością CA chyba w istocie jest jakiś problem, skoro Millar zrobił z jego wildstormowskiego odpowiednika, zwanego Commanderem (lidera grupy The Americans), seryjnego gwałciciela:
http://www.comicvine.com/commander/4005-61315/

Recenzje Captain Ameryka "The Chosen" ze scenariuszem Davida Morrella (twórcy Rambo):
http://esensja.pl/komiks/recenzje/tekst.html?id=20 800

I drugiego tomiku Fatale (jak zwykle trafia tu, ze względu na Brubakera):
http://esensja.pl/komiks/recenzje/tekst.html?id=20 799

Oglądam Agentkę Carter i podoba mi się ten serial (myślałem, że nigdy tego nie powiem o świecie Marvela). Niezły klimat, lekki dystans do opowiadanej historii (odrobina humoru) i akcja się toczy bez jakiś udziwnień. A wy jakie macie wrażenia?

ortkaj


Czyli mówisz, że filmowe wprowadzenie Peggy się opłaciło? Prawdę mówiąc wolałbym żeby ją i Sharon grała ta sama aktorka - zmieniona ciut charakteryzacją - dla podkreślenia rodzinnego podobieństwa...

ps. Tymczasem parę (starych) recenzji tytułowego filmu:
http://marvelcomics.pl/publicism/index/id/1169/Rec enzja-filmu-"Captain-America:-Zimowy-Żołnierz"---K rzycer
http://marvelcomics.pl/publicism/index/id/1166/Rec enzja-filmu-"Captain-America:-Zimowy-Żołnierz"---K uba-G
http://marvelcomics.pl/publicism/index/id/1164/Rec enzja-filmu-"Captain-America:-Zimowy-Żołnierz"---U ndercik
(Zgadzam się z pierwszą z nich co do jakości filmu, z drugą z nich co do pochwał roli Black Widow, z trzecią - jeśli chodzi o podkreślenie roli smaczków w fabule. Jednym słowem utożsamiam się z entuzjazmem każdego z recenzentów, choć i wady widzę.)

Zaskakująco dobry film. Najlepszy jaki Marvel do tej pory wyprodukował; jak widać intryga i akcja, nie przeszkadzają jednak umieszczeniu w filmie komentarza społecznego, jeśli scenarzysta ma głowę na karku.

serial był dobry do momentu kiedy okazało się że wielki zły to znowu szalony naukowiec.

Picard


No, jak już nawet Ty pochwaliłeś, to widać, ze rzecz jest niezła. Fajnie zresztą, ze się zgodziliśmy (również w tym, ze pojawienie się tak udanej historii akurat o tym bohaterze i w ramach regularnego MCU to była prawdziwa niespodzianka. (Zwl. po rozczarowaniu jakim byli, w warstwie intelektualnej, Avengers.)

Kolejny - inna sprawa, że b. kontrowersyjny - Treker chwali CapAm 2:
http://wrathofdhanprops.blogspot.com/2014/04/capta in-america-soars-what-paramount.html

Fani znów poprawiają:

Wezucam tu, bo Captain America słynął ze skakania z samolotu bez spadochronu* (acz on nie używał siatki):
http://www.o2.pl/hot/skoczyl-bez-spadochronu-z-7-k m-nic-mu-sie-nie-stalo-6020884948902529g

* http://www.youtube.com/watch?v=ORJAE3pVOMY

Ciekawostka... DC ma swój - b. podobny - wątek hitlerowskich eksperymentów z wyhodowaniem superżołnierza*, którego efektem jest Captain Nazi (wprowadzony przez Fawcett w tym samym roku co Steve Rogers przez Timely, ale parę miesięcy później):

http://en.wikipedia.org/wiki/Captain_Nazi
http://dc.wikia.com/wiki/Captain_Nazi
http://dc.wikia.com/wiki/Albrecht_Krieger_(New_Ear th)
http://dc.wikia.com/wiki/Albrecht_Krieger_(Prime_E arth)
https://comicvine.gamespot.com/captain-nazi/4005-2 4925/

* W DCAU wygląda to tak (przy czym trzeba dodać, że jest to post-crisisowe rżnięcie z Marvela/Timely, w oryginale moc dały mu cudowne odżywki):
http://www.youtube.com/watch?v=xHBaWeRkXTY

ps. Oczywiście co najmniej część fandomu chętnie zobaczyłaby pojedynek dwu blond Kapitanów:
https://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/ca ptain-nazi-vs-captain-america-543499/
https://www.quora.com/Who-would-win-Captain-Americ a-or-Captain-Nazi