USS Phoenix
Logo
USS Phoenix forum / Science-Fiction / Underworld
 
Autor Wiadomość
krzychu
Użytkownik
#1 - Wysłana: 31 Lip 2012 14:48:32 - Edytowany przez: krzychu
najnowszy Underworld Przybudzenie 2012 warto zobaczyc

underworld2012
MarcinK
Użytkownik
#2 - Wysłana: 31 Lip 2012 15:11:47
krzychu
A może coś więcej byś napisał na temat tego filmu?
Q__
Moderator
#3 - Wysłana: 31 Lip 2012 15:52:34 - Edytowany przez: Q__
MarcinK

MarcinK:
może coś więcej byś napisał na temat tego filmu

A co tu pisać? Straszna kaszana ten cykl "Underworld", tyle, że dość klimatyczna i z atrakcyjną wizualnie bohaterką...

Inna rzecz, że swego czasu ogląnąłem sobie ten "Underworld" (pierwszy, znaczy*). Jako, że wiedziałem czego się spodziewać, nie byłem rozczarowany. Otrzymaliśmy bowiem w jego postaci kolejny film z gatunku, który nazywam "kinem videoclipowym" - ładne obrazki, walki a'la "Matrix", brak głębi, zero refleksji. Jako, że twórcy nie usiłowali mi wmówić, że jest to SF (przez co brak jakiegokolwiek prawdopodobieństwa mniej raził), zaś odtwórczyni roli głównej jest - jak wspomniałem - nawet ładna, obejrzałem ten filmik w ramach leczenia posylwestrowego syndromu, o ile pomnę, bo obrazeczki całkiem przyjemne, a do historii o wampirach mam irracjonalną słabość. (Pochwalić też półgębkiem mogę fakt, że fabuła oparta jest na tzw. twiście - strona, z której punktu widzenia poznajemy fabułę okazuję się "tą złą"; acz oczywiście sama bohaterka okazuje się "jedyną sprawiedliwą", a jej rywal kanalią.) Odrobinę lepsze toto od "Królowej potępionych", trochę ładniejsze plastycznie (choć i głupsze) od "Blade'a - wiecznego łowcy", komiksowe do przesady (komiksy jednakowoż lubię na tyle, że wybaczam im durnotę), zabijacz czasu znośny, ale polecić z czystym sumieniem nie mogę (no chyba, że dla obrazków)...
Owszem, "Underworld" to przyjemna historyjka, ale wtórna i niekonieczna (choć przy obecnym tempie upadku kina gotowa stać się klasyką).
Że wampiry mogą być mroczne i dekadenckie wiemy już z "Wywiadu z wampirem" i serialu "Więzy krwi". Że mogą używać pomysłowych nowoczesnych broni wiemy z cieniutkiej (dosłownie i w przenośni) "Meramorfozy krwi" Reevesa-Stevensa (który ma też na sumieniu znacznie lepszą "Mroczną materię"). Samo istnienie krwiopijców i ich owłosionych oponentów to stary element folkloru. Ganianie z giwerami było w (o niebo lepszym) filmie "Aliens" Camerona. Płaszczyki i nierealne walki w "Matrixie". Nieszczęśliwą miłość "ponad podziałami" zaczerpnięto z "Romea i Julii" w dodatku spłycając happy endem. Dużo elementów zerżnięto z gier RPG z cyklu "World of Darkness". Ba, nawet element wampirzo-wilkołaczej miłości nie jest oryginalny (był taki horror Nancy A. Collins). Co reżyser powiedział nam od siebie? Że ma ładną żonę?!? Ma. No i co z tego, nie on jeden.

(Aha - jedyne co mnie zastanowiło to zaczęty i niedokończony wątek blond wampirzycy... Co też ona kombinowała? Chyba sami twórcy tego nie wiedzieli...)

* drugi zdaje się też, zresztą...

ps. nie będę się krygował i powiem szczerze. Ogląda się te wszystkie bzdurstwa ("Underworldy", różne superbohatery, "Virusy", "Transformery", "Avatary", "Prometeusze" et tutti quanti) całkiem przyjemnie, tym bowiem różnią się od dawniejszych bredni, że od strony plastycznej nie ma się w nich do czego przyczepić; i sam też oglądam. Szkoda jednak, że nie powstaje prawie nic innego (który to film fantastyczny ostatnio dawał do myślenia? "Gattaca"? "Moon"?). Szkoda tym większa, że wraz z obniżaniem poziomu i oczekiwania widzów spadają, i - jeśli w/w "Moon" tryndu nie odwróci - niedługo nikt już nie będzie pamiętał co to jest dobra ekranowa fantastyka (nie mówię już nawet naukowa).
krzychu
Użytkownik
#4 - Wysłana: 31 Lip 2012 17:00:51
tak podpisuje sie pod slowami Q choc nie wiem do konca co znaczy sci-fi na poziomie
Q__
Moderator
#5 - Wysłana: 31 Lip 2012 17:06:24
krzychu

krzychu:
najnowszy Underworld Przybudzenie 2012 warto zobaczyc

krzychu:
tak podpisuje sie pod slowami Q

To chwalisz, czy ganisz???
krzychu
Użytkownik
#6 - Wysłana: 31 Lip 2012 17:07:11 - Edytowany przez: krzychu
to prawda co napisales o tym filmie ale mnie sie podoba
MarcinK
Użytkownik
#7 - Wysłana: 31 Lip 2012 17:38:32
Q__:
A co tu pisać? Straszna kaszana ten cykl "Underworld", tyle, że dość klimatyczna i z atrakcyjną wizualnie bohaterką...

Czyli typowo rozrywkowe kino.
Q__:
ale wtórna i niekonieczna

We wszystkich produkcjach z ostatnich 20 lat można się doszukać wtórności, to nie jest aż tak złe pod warunkiem że ta wtórność nie polega na chamskim zżynaniu fabuły kropka w kropkę (Predator-Bangis), niektóre wtórne elementy znane z różnych dzieł połączone w jednej produkcji dają ciekawe i dobre efekty (Star Wars). Dlatego wtórności nie należy uważać za jakiś wielki minus, nawet mocno podobne fabuly ale osadzone w różnych realiach dają dobre efekty (Siedmiu Samurajów i Siedmiu Wspaniałych).
Q__:
Transformery

Tu akurat przynajmniej ja doszukałem się kilku głębszych myśli ukazanych w owym filmie (prawda da się je policzyć na palcach ale zawsze coś), w Iron Manie też się można doszukać jakiś głębszych myśli
Q__:
(który to film fantastyczny ostatnio dawał do myślenia? "Gattaca"? "Moon"?).

Można by też dać Pandorum
Ps. Przy okazji jak już w temacie głębokich produkcji jesteśmy na jakimś forum natrafiłem an wypowiedź że kamen rider (nie pamiętam tylko czy Blade czy 555) posiada przesłanie nawet dość filozoficzne, nie wiem bo żadnego z tych seriali nie widziałem do końca, postaram się znaleźć to forum i wątek.
Q__
Moderator
#8 - Wysłana: 2 Sier 2012 07:35:53 - Edytowany przez: Q__
krzychu

krzychu:
to prawda co napisales o tym filmie ale mnie sie podoba

No widzisz, i to jest uczciwe postawienie tematu (co doceniam).

MarcinK

MarcinK:
Czyli typowo rozrywkowe kino.

Indeed.

MarcinK:
Tu akurat przynajmniej ja doszukałem się kilku głębszych myśli ukazanych w owym filmie (prawda da się je policzyć na palcach ale zawsze coś), w Iron Manie też się można doszukać jakiś głębszych myśli

Można. Na upartego i w ID4 można... Problem jednak w tym, że są ukryte na tyle dobrze, że wyszukiwać je chce się tylko tym, którzy i tak są miłośnikami danego filmu (dlatego Ty i mozg_kl2 szukaliście w w/w produkcji Bay'a, Picard i Mav u Nolana, ja - i teraz Ty - u Favreau, ja przedtem u Abramsa i Raimiego, etc.). Same z siebie te mądrości po oczach nie biją (no i są nazbyt często na granicy truizmu).

MarcinK:
Można by też dać Pandorum

Wątek z klasycznego - acz rozjechanego przez Lema za uproszczenia - "Non stop" Aldissa wzbogacony o element nieco z "Trzynastu do Centaura" Ballarda rodem (nieco - bo tu statek już nie leci od dawna, a tam nie leciał wcale) przepuszczony przez wyżymaczkę wyobrażni ekipy od zombificznych filmików "Resident Evil" (co widać, słychać i czuć).
To też jest góra jednooki między ślepymi (nawet nie zezowaty krótkowidz).
mozg_kl2
Użytkownik
#9 - Wysłana: 5 Sier 2012 11:43:09
Z Underworldem miałem pewien problem jak z Resident Evil. Długo nie mogłem się przekonać do tej serii. Z jeden strony klasyczne szekspirowskie love strony, czyli zakazana miłość z 2 przeciwstawnych obozów. Co już skreślało ten film bo nie przepadam za romansidłami. Jednak to wszystko jest podane w strawnej formie. Film jest typowym kinem akcji do piwka by pooglądać z kumplami/ dziewczyną. Nie można spodziewac się wiele i wiele się nie dostaje. Jedno co mi się podoba w tej serii to brak takiej jednoznaczności. Najpierw sprzyja się wampirom, by z czasem przesunąć swoją sympatie na wilkołaków. Na duży plus jest tez pewna ciągłosc i konsekwencja pewnych wydarzeń w universum.
Q__
Moderator
#10 - Wysłana: 26 Wrz 2012 20:54:30
Trochę OT - wywiad z przedstawicielem wampirzego underworldu:
http://www.4wymiar.pl/w-nowym-numerze/647-wywiad-n ie-tylko-z-wampirem.html
mozg_kl2
Użytkownik
#11 - Wysłana: 7 Wrz 2016 17:57:59
mozg_kl2
Użytkownik
#12 - Wysłana: 11 Lis 2016 23:29:38
Q__
Moderator
#13 - Wysłana: 12 Lis 2016 08:18:34
mozg_kl2

Widać, że budżet im nie rośnie*, oklepane, ale... mam wrażenie, że ta seria zachowuje swój poziom, ani go nie przekraczając (i wznosząc się tym samym na wyżyny popkultury), ani nie upadając za nisko... Cały czas ta sama gotycka naparzanka z fajną bohaterką w centrum...

* Choć najwystawniejsza wizualnie była chyba, najtańsza, jedynka...
mozg_kl2
Użytkownik
#14 - Wysłana: 12 Lis 2016 21:29:23
Q__:
Widać, że budżet im nie rośnie

Z drugiej strony po co?

Q__:
oklepane

Zaistne. Z drugiej strony Przebudzenie było nieoklepane i nie zostało dobrze przyjęte. Zatem czasem oklepana fabuła jest gwarantem sukcesu a przynajmniej powodzenia.

Q__:
że ta seria zachowuje swój poziom

Co i tak jest jakims tam sukcesem dla pulpowej serii z fabuła długości 2 zdań.
Q__
Moderator
#15 - Wysłana: 13 Lis 2016 09:00:02 - Edytowany przez: Q__
mozg_kl2

mozg_kl2:
Z drugiej strony po co?

By ten gotyk wyglądał jakoś bardziej wysmakowanie, a nie tak biednie?

mozg_kl2:
zasem oklepana fabuła jest gwarantem sukcesu a przynajmniej powodzenia.

Tzw. sprawdzona formuła.

mozg_kl2:
Co i tak jest jakims tam sukcesem dla pulpowej serii z fabuła długości 2 zdań.

Zaiste.
mozg_kl2
Użytkownik
#16 - Wysłana: 14 Lis 2016 18:17:14
Q__:
By ten gotyk wyglądał jakoś bardziej wysmakowanie, a nie tak biednie?

Z drugiej strony jak kręcisz pornosa to nie inwestujesz w drogie zasłony bo i tak nikt tego nie zauważy. Gotyk w takim wydaniu i za takie pieniądze daje radę, wyglądając bardzo fajnie.

Q__:
Tzw. sprawdzona formuła.

Zachowawczo jak nowy star wars.
Q__
Moderator
#17 - Wysłana: 14 Lis 2016 23:09:45
mozg_kl2

mozg_kl2:
Gotyk w takim wydaniu i za takie pieniądze daje radę, wyglądając bardzo fajnie.

Cóż, jako bywszy (umiarkowany) WoDziarz i miłośnik "Wywiadu z wampirem" uważam jednak, że nieumarli powinni podkreślać swoją ahystokhatyczną elitahność odpowiednim strojem. (Inna sprawa, że - jak mówię - w jedynce wąpierze prezentowały się elegancko - pamiętasz scenę przybycia Selene do elizjum? - mimo dość niskiego budżetu. Ciuchy są tańsze niż CGI.)

mozg_kl2:
Zachowawczo jak nowy star wars.

Swoją drogą: zastanawiam się czy to dobrze, czy źle. Na jedno - dobrze (bo cykl się szczególnie nie psuje), na drugie - stagnacja nie jest przesadnie pozytywnym zjawiskiem...
mozg_kl2
Użytkownik
#18 - Wysłana: 6 Gru 2016 08:06:33
mozg_kl2
Użytkownik
#19 - Wysłana: 10 Gru 2016 19:25:57
mozg_kl2:
I tak pojde.

Jak pisałem tak się stało byłem w środę na nowym Unrdeworld, o podtytule wojna krwi. Nie miałem jakiś specjalnych oczekiwań, przeciwnie liczyłem po ww recenzji, że może być crap. Wyszło świetnie, zleciało 2h nawet nie wiem kiedy. Fabularnie śledzimy dalsze losy zabójczyni Seleny, którą chcą dopaść zarówno wampiry jak wilkołaki. Wszyscy chcą dopaść jej córke Eve bo jest pierwszą hybrydą wampirzo wilkołakową. Obok tego, dalej toczy się wielka wojna pomiędzy lyconami a wampirami. Te drugie, pomimo przewagi technologicznej zaczynają być coraz bardziej w odwrocie. Po raz kolejny Tywin Lannister uwikłał się w grę polityczną, która nie skończyła się dla niego dobrze. Nie będę spoilerował dalej więc powiem tylko, że nie żałuje pieniędzy na bilet.

Q__

Tak przy okazji. Szukam innych przedstawicieli gatunku secret history.
Q__
Moderator
#20 - Wysłana: 10 Gru 2016 20:16:36 - Edytowany przez: Q__
mozg_kl2

mozg_kl2:
Szukam innych przedstawicieli gatunku secret history.

Jeśli mowa o filmach/serialach, to pewnie znamy te same tytuły... Marvelowski Blade (tam też spisek wampirów rozdaje karty od wieków), ekranizacje powieści Dana Browna... Pewne łagodne wątki tego typu mamy - w odniesieniu do ostatnich paru dekad - w TXF i MCU... Teraz pojawiły się takie podteksty w Legendach..., jak widzieliśmy... W jakimś sensie da się też tak postrzegać opowieści o Harrym Potterze (jak się wgłębić)...

W zasadzie - z rzeczy mniej znanych - mogę Ci tylko polecić serial Dark Skies (pisałem o nim na forum) - taka spiskowa historia USA, bazująca na wątku ufologiczno-majesticowym. O ile go nie oglądałeś...
mozg_kl2
Użytkownik
#21 - Wysłana: 11 Gru 2016 11:45:47
Q__:
znamy te same tytuły.

Q__:
Marvelowski Blade

Q__:
ekranizacje powieści Dana Browna..

Q__:
w TXF i MCU

Q__:
Legendach

Q__:
Harrym Potterze (jak się wgłębić)...

Q__:
Dark Skies

Wszystko znam.

Jedyne co mi przychodzi do głowy jeszcze to Nocarz, Assasin Creed. Poratowałem się niezawodną wikipedią, ale dużego wyboru tam nie ma.

https://en.wikipedia.org/wiki/Secret_history
MarcinK
Użytkownik
#22 - Wysłana: 11 Gru 2016 12:00:31
mozg_kl2:
Tak przy okazji. Szukam innych przedstawicieli gatunku secret history.

W sumie można pod to podpiąć niektóre mangi Ishimoriego: Skullman, Kamen Rider Spirits, poza tym serial Ultraman Nexus, cykl Garo, Limes Inferior Zajdla.
Q__
Moderator
#23 - Wysłana: 11 Gru 2016 15:22:06 - Edytowany przez: Q__
mozg_kl2

mozg_kl2:
ale dużego wyboru tam nie ma.

Fakt. Głównie znane (czyt. znane i mnie) thrillery, które dopisują drugie dno pewnym zdarzeniom, ale brak w nich jakiejś rozbudowanej spiskowości. Dziwię się, natomiast, trochę, że nie wspomnieli o "Słowniku Chazarskim" Pavicia, o trylogii Illumintus! (choć w niej nie wiadomo w końcu co zachodzi na serio) i o całym WoDzie (z którego wszak Underworld czerpie tak mocno, że aż proces o plagiat był*).

* http://en.wikipedia.org/wiki/Underworld_(2003_film )#Legal_controversy

No, jeszcze TU można zajrzeć (WoD wspomniany):
http://en.wikipedia.org/wiki/Wainscot_(fiction)
Ale też same oczywiste tytuły...

(A propos wampirów i oczywistości... WoDowy serial Kindred: the Embraced i powieść "Metamorfoza krwi" Reevesa-Stevensa, które gdzieś tam, b. lekko, o secret history zahaczają, pewnie też znasz.)

MarcinK

MarcinK:
Limes Inferior Zajdla.

Chyba tylko po b. intensywnej (nad)interpretacji.

Ale jak jesteśmy przy SF... "The Eugenics Wars: The Rise and Fall of Khan Noonien Singh" oczywiście znacie (choćby ze słyszenia)?
Q__
Moderator
#24 - Wysłana: 10 Sty 2017 07:04:48
Komandor Bishop z Valianta o trailerze "Underworld: Blood Wars"
http://www.youtube.com/watch?v=H7vHhCHIPDQ
mozg_kl2
Użytkownik
#25 - Wysłana: 8 Kwi 2017 19:45:52 - Edytowany przez: mozg_kl2
http://katedra.nast.pl/nowosci/24935/Vesper-powrac a/

Magdalena Kozak powraca z 4 tomem Nocarza.

Czasem okazuje się, że osiągnąć szczyt marzeń, to dopiero początek prawdziwych kłopotów. Od kiedy Vesper został lordem, na jego głowę spadają same problemy. I nie chodzi tylko o to jak wykarmić i opłacić własny ród. Także droga do współpracy z pozostałymi wampirzymi lordami, o sięgającym setek lat doświadczeniu, nie jest dla młodego ex-nocarza usłana krwistymi różami. Na szczęście świat sam domaga się rodu Inanitów. Tych, którzy nie są ani dobrzy, ani źli. Kiedy potrzebę tę odczuje boleśnie cała wampirza społeczność, gdy niepewność, czy najgroźniejsi wrogowie faktycznie czyhają na zewnątrz wampirzych klanów, zatruje pobratymczą krew, karty rozdawać będą Ci, którzy nawet wśród wampirów potrafią stać się mrocznymi cieniami. I nic już nie będzie takim jak było…
Q__
Moderator
#26 - Wysłana: 8 Kwi 2017 19:51:37 - Edytowany przez: Q__
mozg_kl2

Uuu, będzie ostra rozbudowa uni, rożne wampirze rody, ich długowieczni lordowie i niewiele mniej długowieczna świta tychże... Potencjalnie podoba mi się to jako staremu WoDziarzowi. Pytanie na ile będzie ciekawe (i oryginalne) w praktyce?
mozg_kl2
Użytkownik
#27 - Wysłana: 8 Kwi 2017 20:10:26
Q__:
Uuu, będzie ostra rozbudowa uni,

No uuuu i to spore.

Q__:
rożne wampirze rody, ich długowieczni lordowie i niewiele mniej długowieczna świta tychże...

No zapowiada się smakowo. Kiedyś liznąłem tom 1 i dalej nie poszedłem czas to nadrobić. Tak przeczuwałem coś, że wznowienie w nowych okładkach może coś zapowiadać. To dość częsta polityka FS.

Q__:
Pytanie na ile będzie ciekawe (i oryginalne) w praktyce?

To raz a dwa na ile to jednorazowy strzał a na ile wstęp do czegoś większego, dalszych tomów czy coś.
Q__
Moderator
#28 - Wysłana: 9 Kwi 2017 17:13:13
mozg_kl2

mozg_kl2:
No zapowiada się smakowo.

Przy czym jestem ciekaw czy Magda pójdzie w standard (WoD, tytułowy Underworld, Blade, różne Zmierzchy i inne cuda...) czy - mimo konieczności osadzenia tej wizji w pewnej konwencji/tradycji (co "trochę" ogranicza pole manewru, w klasycznej fantasy jest podobnie) - doda sporo nowych patentów od siebie, a pewne skostniałe schematy postawi na głowie?

mozg_kl2:
a ile to jednorazowy strzał a na ile wstęp do czegoś większego, dalszych tomów czy coś.

To pewnie zależy tyleż od weny autorki, co od tego, jak rzecz się sprzeda...
mozg_kl2
Użytkownik
#29 - Wysłana: 23 Gru 2017 17:21:29
Doctor_Who
Użytkownik
#30 - Wysłana: 23 Gru 2017 18:20:10
Q__:
Owszem, "Underworld" to przyjemna historyjka, ale wtórna i niekonieczna

Ja w sumie lubię tylko pierwszą część oraz Bunt Lykanów (a i tych nie uważam za coś wybitnego). Kolejne części mnie zaczynają nużyć.
 
USS Phoenix forum / Science-Fiction / Underworld

 
Wygenerowane przez miniBB®


© Copyright 2001-2009 by USS Phoenix Team.   Dołącz sidebar Mozilli.   Konfiguruj wygląd.
Część materiałów na tej stronie pochodzi z oryginalnego serwisu USS Solaris za wiedzą i zgodą autorów.
Star Trek, Star Trek The Next Generation, Deep Space Nine, Voyager oraz Enterprise to zastrzeżone znaki towarowe Paramount Pictures.

Pobierz Firefoksa!