Trolle, ogry, gadajace osły dawać je wszystkie.


Tyle, żę dalej są to podpakerzone czołgi ze sztuczna iteligencją. Przynajmniej ja tak to widzę, jednak jak zawsze powtarzam nie mam monopolu na wiedzę absolutną. Zakładam, ze owe uzbrojenie było wypadkową działań wojennych jakie wtedy prowadzono.


A dla Tych co z Lemem nie po drodze, można prosić o rozwinięcie myśli?

Toudi


W sumie możemy Cię nawet wziąć do drużyny.

mozg_kl2


Tych ostatnio wysyp...


Hmm, trzeba by się posłużyć cytatem (w sumie spora część pierwszego rozdziału "Fiaska" dotyczy jazdy mechem po bezdrożach Tytana), a ten nie wlezie, chyba że w paru postach...

ps. subiektywny ranking serii z cyklu Gundam:
http://www.toonzone.net/blog/blogs/184/gundam-week -top-5-gundam-series/

No ale czy to mecha? Układ sterowania może i ala japońskie mechy, ale sama maszyna krocząca, ciężka, czworonożna (chyba, bo już nie pamiętam) i niespecjalnie ruchliwa (chyba, że dalej w treści jest inaczej, bo jeszcze nie przebrnąłem przez ten początkowy przemarsz).


No ale wciąż jestem ciekaw, gdzie przebiega granica, czy w ogóle istnieje? W ostatniej wersji Bolo mamy już sprzężenie maszyny z umysłem człowieka, by czas reakcji jednostki skrócić niemal do zera. Czy to już zmienia klasyfikację?

Czy może Mecha to tylko maszyny kroczące?

W sumie ciężko jakoś ustalić granicę, gdy w rzeczywistości nie dysponujemy jeszcze niczym, co można by uznać za podstawową wersję mechów (a może i już dysponujemy, ale nie przychodzi nam do głowy, że przekroczyliśmy jakąś umowną granicę między uzbrojonym środkiem transportu a czymś więcej.


No to i tak będzie krwawo. ;)

Toudi


Maszyna dwunożna, humanoidalna (acz bezgłowa). W dodatku przez zachodnią krytykę zestawiana właśnie z japońskimi mechami (za prawdopodobną uważa się inspirację "Gundamem").


Voltron (ten większy, tzw. Vehicle Voltron) miał kształt humanoidalnego robota, ale walki toczył w przestrzeni kosmicznej raczej latając niż krocząc.

Za kluczowy uznaje się tu raczej robotoidalny kształt (czyli machina bojowa ma formę stylizowanego człowieka - rzadziej zwierzecia - z ruchomymi stawami kończyn) w połączeniu ze sporymi rozmiarami.


Wazne jeszcze kto krwawi. Czyż nie?

ps. parę ciekawostek technicznych o Gundamach i ich uzbrojeniu z Gundam Wikii:
http://www.youtube.com/watch?v=2r-j6YYYtLE
wspomniana Wikia:
http://gundam.wikia.com/
strona Gundam Official:
http://www.gundamofficial.com/
polska strona o MSG:
http://msgundam.pl/
oraz Evangelion Wikia:
http://evangelion.wikia.com/
oraz jej konkurencja:
http://wiki.evageeks.org/
i polska recenzja NGE:
http://anime.tanuki.pl/strony/anime/12

Na pewno dwunożna? albo mnie pamięć zawodzi, albo wyobraźnia, trza będzie jeszcze raz wrócić do początku fiaska...

Toudi


Cofnij się o stronę topicu. Przytaczam opis.

W większości Japońskich produkcji nie jest wyjaśnione czemu mecha wyglądają tak a nie inaczej.
Ja osobiście uważam że chodzi tu w dużej mierze o oto że twórcy anime/toku hołdują tradycji samurajskiej.


Trudno powiedzieć cz to mecha. Ich kompinezony bardziej pasują pod Power Armor, mi trochę przypominają Battlizer.

kombinezony?!?

I gdzie twoim zdaniem przebiega granica miedzy pancerzem wspomaganym a mechą? (bo w końcu to próbuje ustalić)

Uznajmy umownie że egzoszkielet to konstrukcja mecho-podobna do 6 metrów, wykorzystująca w sterowaniu przekazywanie ruchów operatora na ruchy egzoszkieletu. Pasuje?

MarcinK, nie specjalnie. Nie mamy definicji Mechów, więc pojęcie mecho-podobne również jest nam nieznane.

Mecha: Duży, zwykle humanoidalny robot, sterowany przez człowieka lub wyposażony w sztuczną inteligencję.

Na wszelki wypadek:
Nie będę wyjaśniał co to znaczy "duży"

Duży to średni problem. ;)


To znaczy, że nie humanoidalne też bierzemy pod uwagę?

Prawdę powiedziawszy, definicja podana przez ciebie jest tak ogólna, że bez problemu łapią się na nią współczesne samoloty, czy czołgi.

Czepiasz się.
Chodzi oto że np.
to:

Nie jest jakoś specjalnie humanoidalne.

No to akurat jest, to jest np niehumanoidalny

Toudi
Chodzi też oto że mecha mają zwykle kształt form życia, niekoniecznie humanoidalnych np.
to chyba też są mecha:

MarcinK, ja wiem jak wygląda japońska wizja walczących robotów zwanych mecha, ale nie zmienia to faktu, że nie jest to określenie używane tylko dla japońskich kreacji. I próbuję ustalić kiedy kończy się zbroja, pojazd a zaczyna coś więcej.
Podałeś jedną definicję ale był tak ogólna, że można by pod nią podciągnąć nawet współczesne zabawki i to niekoniecznie z pola walki.

jestem ciekaw czy pojazd Kaza Takagi, #CR-001 Exofighter jest mechą czy nie jest.

Z Toudim to nawet w ognień skoczę. To Glory !!


)


Moim, cały czas to podkreślam, zdaniem nie zmienia to niczego. Bolo o którym mówisz w dalszym ciągu jest czołgiem/mechem tyle, że z ulepszonym systemem sterowania. Nie jest to humanoidalna maszyna krocząca.


Powtarzajac za Patton niech krwawią nasi wrogowie.


Tu może ja spróbuje Ci odpowiedzieć na pytanie, jednak podobnie jest to tylko moje zdanie. Pancerz wspomagany mamy we wspominanym już wcześniej Halo (cały projekt Spartan http://halo.wikia.com/wiki/SPARTAN_Program), Fallout (power armory Bracta Stali). Mechem jest wszysko inne o czym nie możemy powiedzieć że jest to uber-mundur. Wspomniane AT-AT, zordy z Power Rangers. Q podnosił argument wielkości, i on jest kluczowy. Power armory są mundurami, mechy to przerośnięte czołgi. Dlatego też nie przychiliłbym się do zdania, że zorda można uznać za przerośnietego power armora. Dla mnie to coś bardziej jak mech.


To bardziej pasuje do pojęcia drona bojowa.

W żaden ogień skakać nie planuję. ;) Do basenu z wodą (bez rekinów) prędzej. Ale ogień to z daleka podziwiać, niech się wrogowie sami w nim smażą. ;)

Ale wracając do tematu.


Czyli można dojść do jakiegoś wniosku, Mecha to mechaniczny robot o kształcie humanoidalnym bądź przypominającym inną formę zwierzęcą (zasadniczą kroczącą, acz mającą możliwość innego sposobu przemieszczania się) o znacznych rozmiarach - operator ma specjalną, odizolowaną kabinę do prowadzenia Mecha.

Większość zbroi z ExoSquad to pancerze wspomagane, z drobnymi wyjątkami jak #CR-001 Exofighter, który jest specjalistycznym pojazdem.

Podobnie "wózek widłowy" z Obcego 2, to rodzaj pancerz wspomagany (bez pancerza).

Zbroje z Matriksa, to też pancerze wspomagane.


Bardziej chodziło mi o pokazanie MarcinowiK, niehumanoidalności, niż konkretnego niehumanoida.
Bo humanoidalne kształty to istota (bądź rzecz) o wyraźnie zarysowanych 2 nogach, 2 rękach i korpusie (oczywiście odpowiednio połączonych jak u człowieka), głowa też jest ważnym acz nie tak koniecznym aspektem (szczególnie u rzeczy).

Toudi


Czemu? W azbestowym ubranku mozna....


Jest takie określenie: egzoszkielet.

ps. zestawienie Top 10 Mecha Anime:
http://japancinema.net/2010/08/07/top-10-mecha-ani me/
pierwsza piątka to pozycje znane i u nas:
1. Evangelion
2. Gundam
3. Robotech
4. Macross
5. Transforemers
(Czyli: bez niespodzianek.)

Coś dla znudzonych zwykłymi szachami, Mecha-Szachy
http://gadzetomania.pl/2012/04/08/mechaszachy-czyl i-jak-mozna-uatrakcyjnic-dobrze-znana-gre

mozg_kl2

Pamiętasz jak zastanawialiśmy się nad definicją mecha? Otóż Confused Matthew w swojej recenzji "Iron Mana 2" nazywa nagminnie zbroję głównego bohatera mecha suit. Jeśli tak, to Terminator Armor z WH40k i inne pancerze wspomagane w sumie też by się kwalifikowały na mechy...

Q__, chciałbym tylko zwrócić uwagę, że amerykańskiej terminologii wojskowej, mecha to skrót od mechanical, czyli mecha suit to po naszemu byłby pancerz wspomagany... moim zdaniem nie kwalifikuje się to do tego co w polsce określane jest mianem Mechów.

Pamiętam. Jedna z lepszych dyskusji ostatnich miesięcy na naszym forum. Takich rzeczy się nie zapomina.


Żeby nie powtarzać, tego co ktoś powiedział to w tej kwestii będę musiał się zgodzić kolegaToudim. W tym wypadku należałoby to przetłumaczyć jako pancerz wspomagany, czyli power armor, i do tego stanowiska ja się przychylę.

Toudi
mozg_kl2

A z drugiej strony, Koledzy...:
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=3359#msg249857

Tak dotarliśmy do innego problemu, którego nie byliśmy swiadomo i który pomijaliśmy. Otóż inaczej definiują mecha nasi bracia z kraju kwitnącej wiśni, a inaczej z za wielkiej wody. I tak według Japończyków mechem jest cokolwiek zaawansowanego technologicznie (np. bronie, samochody, komputery lub jakieś inne urządzenie), a według amerykanów już tylko mechaniczne roboty sterowane przez pilota. Wynika to z innego pochodzenia tego słowa. Tak, zeby było łatwiej nam wszystko poukładać.

Tyle że do kategorii mecha przypięli Iron Mana, Polscy twórcy serwisu a nie Japończycy.

SDCC: Powstanie serial o walczących mechach

Podczas panelu w San Diego wydawca nowej gry "Hawken" poinformował, że planowana jest ekranizacja w postaci aktorskiego serialu internetowego i hollywoodzkiego filmu. Zapraszamy do obejrzenia zwiastuna projektu z gatunku science fiction!


Premiera gry zaplanowana jest na 12 grudnia tego roku. Scott Waugh ("Act of Valor") ma wyreżyserować film. Obecnie pracują nad konceptem ekranizacji, aby zainteresować większe studio sfinansowaniem projektu.

Planowane są także komiksy, książka, anime oraz aktorski serial internetowy, za który odpowiadać będzie odpowiedni wydział studia Warner Bros. Podkreślają, że seriale internetowe stały się ważnym wydarzeniem rozrywkowym. Studia inwestują w nie coraz więcej pieniędzy. Producentem będzie Joel Silver ("Matrix"). Premiera jesienią w okolicach startu serialu "Halo 4".

Twórcy podkreślają, że gra opowiada o mechach strzelających do siebie. Serial ma dorobić do tego fabułę, dzięki której fani poznają rozbudowane i ciekawe uniwersum.

- Gdy zagracie w grę, obejrzycie serial, przeczytacie komiksy, poczujecie wielki, żyjący świat, który stworzyliśmy - czytamy w oświadczeniu.

Podczas targów E3 studio opublikowało teaser serialu, lecz nie było wówczas wiadome, że powstanie serial. Reżyserią zajął się Jeremiah O'Flaherty ("Gears of War"). Akcja rozgrywa się na planecie zwanej Illal. Poza mechami są także różne stwory zamieszkujące ten świat. Planeta ma nie przypominać Ziemi. Uniwersum stworzone przez nich ma również ważny element duchowy i związany z naturą.

za hatak.pl

Ktosodkurzył stare materiały z Mech Wariorrs, ale i tak oglądne

EDIT znalazłem gameplay http://www.youtube.com/watch?v=udEAEARD-Fo

http://gadzetomania.pl/2012/07/30/niesamowity-w-pe lni-funkcjonalny-battle-mech-kr01-kuratas
No proszę...

Co to za mech, co nie chodzi, tylko jeździ

Jednak w 90% jest to stuprocentowy mecha