Picard

O to wlasnie sie rozchodzi- Xenomorfy mogly bezkarnie mordowac jedynie bezbronnych i niewycwiczonych cywilow. Marines zas juz w miare skutecznie mogli stawic odpor wiekszej ich liczbie

Bo xenomorfy nie mają cywilizacji technicznej...

Z ta technoligia Predatorow to mamy do czynianai jedynie z komiksowym mitem

W czym komiks ma b yć gorszy od filmu?

Tak szy siak broni Marines, rowniez wiele brakuje do Plasmacasterów.

Na szczęście broń to nie wszystko.

Q__

Bo xenomorfy nie mają cywilizacji technicznej...

No i wlasnie dlatego powinny byc mniej groźne niz Predatory- a z tcy ostatnich filmowcy ostanio zrobili ofiary losu.

czym komiks ma b yć gorszy od filmu?

Bo Predator powstal jako film nie jako komiks?

Na szczęście broń to nie wszystko

No jesli jest sie gubernatorem Kaliforni i ma sie za soba potege scenarzystow...

Picard

No i wlasnie dlatego powinny byc mniej groźne niz Predatory

Hmm... Nosorożce też nie mają cywilizacji technicznej, a spróbuj takiemu wejść w drogę choć niespecjalnie bystry...

Bo Predator powstal jako film nie jako komiks?

A porównaj komikis AvP i film P2...

No jesli jest sie gubernatorem Kaliforni i ma sie za soba potege scenarzystow...

Do tego nie trza być Arnim - vide kolejne filmy i komiksy...

Q__

Nosorożce też nie mają cywilizacji technicznej, a spróbuj takiemu wejść w drogę choć niespecjalnie bystry...

Normalnie bym sie z Toba zgodzil ale Alien to jednak nie nosorozec, a Predator to nie czlowiek na owego zwierzaka polujacy. Sam pisales przeciez,ze ofiar po stronie ludzi w starciach z Łowcami bylo mnóstwo- a zaznaczyc nalezy,ze wiele z nich wyprwail nasz Predzio do krajny wiecznych lowow jedynie dzieki broni bialej.

porównaj komikis AvP i film P2

Nie znam tego komiksu ale wiem,ze z regoly sa wielkie roznice miedzy komiksami a filmami, ktore je inspirowalay. Chociazby w Batman vs. Predator Lowaca nie specjalnie przejmowal sie kodeksem honorowym co w filmie bylo by niedopuszczalne. Nie widac tego na tych obrazkach ale:
http://www.youtube.com/watch?v=1iOi54X0ZwU

Do tego nie trza być Arnim - vide kolejne filmy i komiksy...

w kazdym razie trza byc osobnikiem Arni-podbnym i nadal miec za soba sztab przychylnych scenarzystow.

Picard

Normalnie bym sie z Toba zgodzil ale Alien to jednak nie nosorozec

Analogia jednak jest: wściekła, groźna bestia...

a zaznaczyc nalezy,ze wiele z nich wyprwail nasz Predzio do krajny wiecznych lowow jedynie dzieki broni bialej.

Przewaga fizyczna to jedno, a lasery i sprokurowana technicznie niewidzialność to drugie...

Nie znam tego komiksu

Żałuj...

Chociazby w Batman vs. Predator Lowaca nie specjalnie przejmowal sie kodeksem honorowym co w filmie bylo by niedopuszczalne.

Łowca w "jedynce" był aż tak honorowy? Zwłaszcza gdy tej bomby na koniec użył?

w kazdym razie trza byc osobnikiem Arni-podbnym i nadal miec za soba sztab przychylnych scenarzystow.

To samo mógłbym złośliwie odniesć do wszelkich sukcesów kapitanów Federacji...

Q__

Analogia jednak jest: wściekła, groźna bestia...

No, ja takiej analogi nie widze- nosorozec to w sumie spokojny roslinozerca, ktory atakuje tylko wtedy gdy musi sie bronic, Alien to wredy i przebiegly drapiezca.

Przewaga fizyczna to jedno, a lasery i sprokurowana technicznie niewidzialność to drugie...

Tak- ciekaw jednak jestem jak w nowym AvP ukarza odpornosc Alienow na wspolczesna bron palna Zieman? A wiadomo, ze Predzio byl na nia dosc odporny. Inna sprawa, ze przeciw Arniemu i agenta rzadowym w II, Pred stawal bez kamuflarzu i nie stosowal w wlace z nimi broni palnej. A mimo to jego przewage dalo sie- bolesnie - odczuc.

w "jedynce" był aż tak honorowy? Zwłaszcza gdy tej bomby na koniec użył?

Zawsze- jesli moze- Pred ich uzywa by nie dopuscic do przechwycenia swoje technologii.

samo mógłbym złośliwie odniesć do wszelkich sukcesów kapitanów Federacji...

Nie wszytskich- tylko glowni kapitanowi mieli takie codowne zodlnosci. Zreszyta walke czlowieka przeciw Predatorowi mozna przyrownac do zmagan Kirka z Gornem- z golymi piesciami kapitan Enterprise nie mial co starrtowac do gada.

Picard

No, ja takiej analogi nie widze- nosorozec to w sumie spokojny roslinozerca, ktory atakuje tylko wtedy gdy musi sie bronic, Alien to wredy i przebiegly drapiezca.

Chodziło o to, że oba gatunki mogą być śmiertelnie groźne i technologia im do tego niepotrzebna...

Zawsze- jesli moze- Pred ich uzywa by nie dopuscic do przechwycenia swoje technologii.

Czy aby nie było w tym i motywu osobistego odwetu? Film nic jednoznacznego nie mówi o motywach użycia bomby...

Nie wszytskich- tylko glowni kapitanowi mieli takie codowne zodlnosci.

Oczywiscie.

Zreszyta walke czlowieka przeciw Predatorowi mozna przyrownac do zmagan Kirka z Gornem- z golymi piesciami kapitan Enterprise nie mial co starrtowac do gada.

Owszem, spora analogia jest.

Tak- ciekaw jednak jestem jak w nowym AvP ukarza odpornosc Alienow na wspolczesna bron palna Zieman?

Hicks w Aliens kosił xenomorphy starym, poczciwym shotgunem (pamiątka rodzinna od pokoleń), Ripley przebiła Aliena hakiem wystrzelonym z pistoletu. Zwykły miotacz ognia jest także b. skuteczny. Nie wiem zatem skąd mit o odporności.

Predator 2 - Danny Glover całkiem dobrze sobie dawał radę z Pedatorem - nawet zanim drapieżca został ranny nie trafił naszego bohatera....podwójnymi ostrzami znajdując się tuż przy nim. Tak więc scenarzyści nadal górą.

Darklighter

Hicks w Aliens kosił xenomorphy starym, poczciwym shotgunem (pamiątka rodzinna od pokoleń), Ripley przebiła Aliena hakiem wystrzelonym z pistoletu. Zwykły miotacz ognia jest także b. skuteczny.

Owszem.

Nie wiem zatem skąd mit o odporności.

Chyba stąd, że z bliska lepiej ich nie ranić... (Z powodów oczywistych.)

Predator 2 - Danny Glover całkiem dobrze sobie dawał radę z Pedatorem - nawet zanim drapieżca został ranny nie trafił naszego bohatera....podwójnymi ostrzami znajdując się tuż przy nim.

Moze to był nieudolny Łowca.

Q__

Chodziło o to, że oba gatunki mogą być śmiertelnie groźne i technologia im do tego niepotrzebna

Tyz prawowda, tylko,ze drapiezniki zawsze groźniejsze są bo ich roslinozerni, zwierzecy bracia ani nie sa z natury agresywni ani tez nie zucaja sie na Ciebie cala watacha.

Czy aby nie było w tym i motywu osobistego odwetu?

Raczej nie- ale moglo byc to honorowe samobojstwo, ktorego popelnienie zapewnia pozwala tez na odniesienie swego rodzaju remisu w starciu. Klingoni maja nawet specjalna nazwe na tego typu postepowanie- kiedy mojtekst o Klingonach bedzie gotow dowiecie sie jaka. Chodź osobisice sadze, ze w tym przypadku rozchodzilo sie raczej o zachowanie technologi.

Darklighter

Predator 2 - Danny Glover całkiem dobrze sobie dawał radę z Pedatorem - nawet zanim drapieżca został ranny nie trafił naszego bohatera...

Bo wczesniej gral w Zabojczej broni i Gibson go nauczyl go paru sztuczek rodem z wietnamskich pol bitwnych- bo tam mial sie szkolic bohater kreowany przez Mela G.? Ale powaznie rzec biorac to sam przeciez pisales,ze np. Xenomorfy zabiane byly starym shotgunem- z analogicznej broni Glover postrzelil chyba cztrery razy Predatora a ten wprawdzie na glebe upadl ale szybko sie z niej podniosl i byl mniej wiecej tak samo wscieczony co ranny nosorozec, o ktorym wspominal Q__...

Picard

Tyz prawowda, tylko,ze drapiezniki zawsze groźniejsze

Co do detali zgoda.

Raczej nie- ale moglo byc to honorowe samobojstwo, ktorego popelnienie zapewnia pozwala tez na odniesienie swego rodzaju remisu w starciu.

Mogła też być prymitywna zemsta. 1. nie wiemy. 2. usiłujemy dopasować ludzkie motywy do Obcego...

Klingoni maja nawet specjalna nazwe na tego typu postepowanie- kiedy mojtekst o Klingonach bedzie gotow dowiecie sie jaka.

Yautja to (mimo podobieństw) jednak nie Klingoni...

Bo wczesniej gral w Zabojczej broni i Gibson go nauczyl go paru sztuczek rodem z wietnamskich pol bitwnych



z analogicznej broni Glover postrzelil chyba cztrery razy Predatora a ten wprawdzie na glebe upadl ale szybko sie z niej podniosl i byl mniej wiecej tak samo wscieczony co ranny nosorozec, o ktorym wspominal Q__...

Ale też Predator miał swoistą zbroję... I - zapewne - środki przeciwbólowe...

I - zapewne - środki przeciwbólowe...

Nazwijmy rzecz po imieniu - na "dragach" leciał.

Darklighter

Nazwijmy rzecz po imieniu - na "dragach" leciał.

Jak jaki wiedźmin (czy najemnicy u Gibsona).

Nazwijmy rzecz po imieniu - na "dragach" leciał.

Na dopingu? Niech no tylko goście z WADA dopadną, wszystkie afery Festiny, Fuentesa itp. to będzie mały pikuś przy tym.

Jurgen

Na dopingu? Niech no tylko goście z WADA dopadną, wszystkie afery Festiny, Fuentesa itp. to będzie mały pikuś przy tym.

Tylko czy oni ew. konfrontację przeżyją?

Tylko czy oni ew. konfrontację przeżyją?

Z WADA jeszcze nikt nie wygrał, a Predzio to dla "wampirów" tylko przekąska. Najpierw mu krwi upuszczą, a potem...

Jurgen

Z WADA jeszcze nikt nie wygrał

Chyba, że im przez sufit wpadnie (jak w BvP) i jatkę urządzi.

Q__

Ale też Predator miał swoistą zbroję... I - zapewne - środki przeciwbólowe...

Gdzie Ty widzisz ta zbroje- ma wprawdzie metalowe maramienniki i siatke sluzaco zapewne do maskowania, ale to wszytsko. Predzio to nie sredniowieczny rycerz zakuty w zbroje od glowy po stopy- to nawet nie Klingon w futurystycznym pancerzu. Natomiast apteczke pewnie i ma- to tylko zestaw polowy, cos w stylu zaszyj i miej nadzieje, ze rana sie nie otworzy.

Yautja to (mimo podobieństw) jednak nie Klingoni...

ciekaw jestem wlasnie jakie podobienstwa zachodza miedzy kodemskem honorowym obu ras...

usiłujemy dopasować ludzkie motywy do Obcego...

Tez jest to mozliwe.

Jurgen

Predzio to dla "wampirów

Kiepskie to zestawienie- bo wamipir to przeciez istota metafizyczna, a Predzio to przedstawiciel fikcji naukowej. Pojedynki naukwa przeciw magi nie maja wielkiego sesu. Jednak ciekaw jestem czy krew pozaziemca nie zaszkodzila by wamipra... A moze byly powiesci, w ktorych one tez pochodzily z innych planet?




http://www.youtube.com/watch?v=suWVB-1e7Jk&feature =related
http://www.youtube.com/watch?v=-_17Cspx-qI&feature =related
http://www.youtube.com/watch?v=MVARmq5ik64&feature =related

Mi się wydaje że wampir to na tyle tak samo istota materialna jak predator można by ich ze sobą zestawić. To że wampir (ustosunkowywując do wampirów A.Rice) dysponuje nadnaturalnymi zdolnościami wrzucił bym raczej w jego arsenał nie zaś w niewyjaśnione zjawiska magiczne.
A krew Predzia wydaje mi sie że wzmocniła by jego zdolności, albo nabawiła by go niestrawności.

Picard

Gdzie Ty widzisz ta zbroje- ma wprawdzie metalowe maramienniki i siatke sluzaco zapewne do maskowania, ale to wszytsko.

Skąd wiemy jak wytrzymała jest ta siatka? (Zresztą naramennik, maska, laser na ramieniu, ostrza - to wszystko części uzbrojenia...)

Natomiast apteczke pewnie i ma- to tylko zestaw polowy, cos w stylu zaszyj i miej nadzieje, ze rana sie nie otworzy.

Ale zestaw taki (na logikę) musi zawierać np. antybiotyki czy srodki przeciwbólowe...

ciekaw jestem wlasnie jakie podobienstwa zachodza miedzy kodemskem honorowym obu ras...

I tu bez danych z komiksów ani rusz...

Kiepskie to zestawienie- bo wamipir to przeciez istota metafizyczna, a Predzio to przedstawiciel fikcji naukowej.

W komiksach nie takie pojedynki widzieliśmy... (Swoja drogą Jurgen użył słowa "wampiry" w przenośni...)

RaTur

To że wampir (ustosunkowywując do wampirów A.Rice) dysponuje nadnaturalnymi zdolnościami wrzucił bym raczej w jego arsenał nie zaś w niewyjaśnione zjawiska magiczne.

Swoją drogą (by bardziej komiksowo było) można też odwołać się do wampirów historii, których bohaterem jest niejaki Blade . Tam wampiryzm traktowany jest jako mutacja. (Podobnie zresztą jak w "Metamorfozie krwi" G. Reevesa-Stevensa czy w "Gobelinie z wampirem" S. McKee-Charnas.)

Q__

Skąd wiemy jak wytrzymała jest ta siatka? (Zresztą naramennik, maska, laser na ramieniu, ostrza - to wszystko części uzbrojenia...)

Siatka moze byc nawet sporzadzona z tytanu uszlachetnionego dzieki nanotechnologii, ale jak kazda siec ma duze oczka co raczej wyklucza ja jako potecjalna zbroje. Nie twierdze, ze Predator nie stosuje podczas swych lowow zadnej techniki- sama juz bron biala jest jakims przejawem mysli technicznej- ale nie robi tego na taka skale, ktora pozwolila by mu wyeliminowac emocje z jego polowan dajac mu pewne zwyciestwo. Pod tym wzgledem Yautja przypominaja nieco Wookich z GW- chca zyc w zgodzie z wlasna natura nie uzalezniajac sie od techniki.

Ale zestaw taki (na logikę) musi zawierać np. antybiotyki czy srodki przeciwbólowe...

Tak, ale pokaz mi kiedy to np. penicylina dawala komus odpornosc na trafienie z shootguna. Sama odpornosc na bol w przypadku Predatorow tez jest iscie imponujaca- pamietasz zapewne,ze w Predatorze II, Łowca przypalal sobie rane powstala po odrabaniu mu ramienia?

W komiksach nie takie pojedynki widzieliśmy.

Byl Predator vs. wampir, czy nauka przeciw magi?

RaTur

albo nabawiła by go niestrawności

Raczej to drugie- w koncu to Predator i czlowiek maja calkiem inny rodzaj krwi. Ale posoka Xenomorfa kuzynom Draculi zaszkodzila by jeszcze bardziej...

Picard

Siatka moze byc nawet sporzadzona z tytanu uszlachetnionego dzieki nanotechnologii, ale jak kazda siec ma duze oczka co raczej wyklucza ja jako potecjalna zbroje.

Tylko czy pod tą siatką Łowcy mieli gołe ciało, czy np. wzmocniony kombinezon?

Pod tym wzgledem Yautja przypominaja nieco Wookich z GW- chca zyc w zgodzie z wlasna natura nie uzalezniajac sie od techniki.

Są spore różnice. Wookie są jednocześnie "dziksi", ale i bardziej pokojowo nastawieni...

Sama odpornosc na bol w przypadku Predatorow tez jest iscie imponujaca- pamietasz zapewne,ze w Predatorze II, Łowca przypalal sobie rane powstala po odrabaniu mu ramienia?

Pamiętam. Tylko czy była to zdolność naturalna, czy też efekt użycia jakichś "dragów" lub kwestia dyscypliny umysłowej?

Byl Predator vs. wampir, czy nauka przeciw magi?

Nauka przeciw magii, ale Predator "nadprzyrodzonych" przeciwników też miewał... (Swoją drogą zajrzyj do topicu o Thrawnie, w linku jaki tam zamieściłem jest coś ciekawego i o Predziach...)

Raczej to drugie- w koncu to Predator i czlowiek maja calkiem inny rodzaj krwi. Ale posoka Xenomorfa kuzynom Draculi zaszkodzila by jeszcze bardziej...

Wszystko zależy od scenarzystów...

Tylko czy pod tą siatką Łowcy mieli gołe ciało, czy np. wzmocniony kombinezon?

Gołe ciało. Przecież Predzi nie byłby idiotą i nie przypalał sobie kominezonu po tym jak obwerwał serią z shotguna .
Zastanawiające, że nic mu się nie stało podczas rzezi w metrze, choć strzelano wszędzie. A na końcu policjant, zanim zginął, dwa magazynki władował w Predzia. Widocznie w ten wielki łeb, zakryty hełmem, trafiał .

Darklighter

Gołe ciało. Przecież Predzi nie byłby idiotą i nie przypalał sobie kominezonu po tym jak obwerwał serią z shotguna .

Muszę sobie przypomnieć tę scenę...

Zastanawiające, że nic mu się nie stało podczas rzezi w metrze, choć strzelano wszędzie. A na końcu policjant, zanim zginął, dwa magazynki władował w Predzia. Widocznie w ten wielki łeb, zakryty hełmem, trafiał .

Cytując "Pulp Fiction": to był j*** cud .

Jesli jeszcze ktos nie mial okazji zobaczyc pierwszego Predatora- pelna wersja filmu:
http://pl.youtube.com/view_play_list?p=85604500D81 ABD83

Picard
esli jeszcze ktos nie mial okazji zobaczyc pierwszego Predatora- pelna wersja filmu:

Że się jeszcze 20th Century Fox nie przyczepiło (skoro przyczepiło się do 3-minutowej parodii AVP)...

Oglądać, póki możecie!

Picard

esli jeszcze ktos nie mial okazji zobaczyc pierwszego Predatora- pelna wersja filmu

Okazję miałem nie jedną, ale chętnie powtórzę.

Doctor_Who

Oglądać, póki możecie!

Nie omieszkamy.

Predator napotkał na swej drodze nowych, groźnych przeciwników:
http://www.youtube.com/watch?v=cSCA-oSeGwQ&feature =related
predator vs. austin powers
http://www.youtube.com/watch?v=CRm7yuVWM-A&feature =related
predator vs. ewok

Picard

predator vs. ewok

Jeszcze nie oglądałem, ael zakładam, że Ewok wygra.

ps. Ile mam Ci mówić: nie lekceważ potęgi miśków!

Dzisiaj Predator w kioskach w kolekcji "The Best of SF" - kto go jeszcze nie ma w swoim zbiorze, może kupić .