Nowy Robo to bardzo dobry film, miejscami lepszy niż oryginał. Całkowicie zmienia wydźwięk ukazanej historii, skupia się na obnażeniu kapitalizmu (np. fakt że Robo nie jest jakąś innowacją lecz chwytem marketingowym) mediów i ogólnie pojętej opinii publicznej.

Cóż... Zetknąłem się też z opinią:

"Zero sensu, chała i agitka emocjonalna /.../, ale /.../ da się obejrzeć z przyjemnością"
http://forum.lem.pl/index.php?topic=69.2025

MarcinK

Mój znajomy był na tym w kinie i powiedział mi tak. Nie idź ta ten szajs.

Nie mam zamiaru wydać ani złotówki na ten film, więc poczekam na Blu-ray, ale sobie ściągnąłem CAM, żeby tak pobieżnie poskakać po filmie i mogę wstępnie napisać, że jest totalna ŻENADA!

Ten film nie ma nawet ułamka klasy oryginału. Ale to jest plaga dzisiejszego kina, po prostu brak artyzmu, jakości, szacunku dla dzieła - zamiast tego plastikowe tandeta, czysty produkt bez duszy dla mas. Potwierdza się to, o czym pisałem, że nowy Robocop w zderzeniu z oryginałem będzie wzorcowym tego przykładem, przykładem upadku jakościowego kina.

W nowym Robocopie mamy ubliżające tej kultowej postaci sceny, jak kretyński sprint przez pole i leżenie w kałuży przez tryb OFFLINE. Mamy sceny akcji godne ale gry komputerowej. Do tego te ciągłe pokazywanie twarzy, gdzie Robocop wygląda jak dureń w przebraniu. Mamy bzdury jak ED 2009, który masakruje nastolatka, bo ten trzyma nóż...

Dużo o tym filmie w kontekście oryginału mówi końcowa scena - SPOILEREK:

Robocop podobnie jak w pierwszej części nie może zabić głównego złego, bo mu nie pozwala oprogramowanie. W oryginale przy pierwszej próbie Robo zaczął się skręcać, wyginać, bo zadziałało zabezpieczenie. Na końcu filmu już nawet nie próbował, jednak jeden z szefów korporacji zwolnił tego złego jegomościa i zabezpieczenie już go nie obejmowało - świetnie rozegrana scena. W nowym Robo na końcu próbuje i też nie może, ale walczy... walczy, jęczy, wygina się, ten złoczyńca się śmieje i zaczyna celować z broni w.... żonę i dziecko Robocopa... tak... stoją obok... i to daję Robocopowi silę, przezwycięża oprogramowanie i strzela... żona i syn podbiegają do dzielnego bohatera

Ta scena to jeden z przykładów jasno pokazujących, że remake nie powinien nawet leżeć na półce obok oryginału, po prostu byłoby to niesmaczne.

Mav


Prawie jak Krystle Carrington w Dynastii: Pojednaniu...

Swoją drogą "rozsądny" ten złoczyńca, tak wzmacniać w bohaterze odruchy niezgodne z programem....

(BTW. pamiętam jedną dobrą scenę ze słabowitego Robo 2 - tą przezwyciężenia dyrektyw, przez przepalenie sobie tego i owego... Ach, gdzie są niegdysiejsze śniegi...)

No nie zachowuję się rozsądnie, taki typowy cwaniak z filmu sensacyjnego Najbardziej mnie jednak martwi ten upadek powagi postaci Robocopa. Jest mocna scena, jak pokazują samą głowe i płuca bez reszty pancerza, które są zamocowane na takim stojaku jakby. Murphy jest przytomny i rozmawia z inżynierem. No to jest takie przygnębijące. Natomiast co skakałem po scenach to Robo pokazywał twarz. Praktycznie tylko na akcje zakładał maske. A wiesz co to znaczy? Znaczy to, że gestykulował, wyrażał emocje jak zwykły człowiek, przez co, w odróżnieniu od oryginału, staje się po prostu kolesiem w przebraniu, który pajacuje jakimiś fikołkami itd.


Ja tam mam słabość do drugiej części ze względu na postać Robocaina, którego bardzo sie bałem Spalony Terminator z pierwszej części też mnie przerażał, ale chyba mniej

I w tym momencie zostaje przerwana transmisja telewizyjna.

Oglądałeś początek filmu? Jakaś tam ustawa zakazywała używania dronów w USA, ludzie woleli jak człowiek pociągał za spust i dlatego powstał robo- miał być chwytem marketingowym który przekona opinię publiczną do dronów i umożliwi ich wprowadzenie w USA a tym samym da ogromny zysk firmie.
W oryginale jeśli się nie mylę Robo był innowacją, tutaj jest przeciwnie co widać np. w pierwszym teście gdy jego możliwości są porównywane z możliwościami humanoidalnego drona i właśnie ta przysłona miała jego możliwości zwiększyć.

To co piszesz pięknie się wpisuje w to, o czym pisałem, czyli o upadku powagi postaci Robocopa.


Ale on ciągle gada bez tej osłony, przez co staje się zwykłym kolesiem w plastikowym stroju. Oryginał gadał w takim robo stylu, był stonowany, gdzieś to jego człowieczeństwo było stłumione, a w połowie zasłonięta twarz potęgowała to i to dawało genialny efekt, efekt psychologicznego ucisku Murphy-ego. Nowy drze mordę, robi miny jak każdy inny człowiek. Dzisiejsze kino nie rozumie właśnie takich kluczowych detali.


I co z tego. Sorry, ale jak chcą mnie przekonać o wadach autonomicznych maszyn bojowych, to niech się wysilą, a nie serwują mi bzdurę z nożem... Od razu mam przed oczami parodie w której chłopak ten trzyma wykałaczkę albo paczkę chipsów

Wolałbyś gdyby skopiowali całkowicie orygilaną historię Robo tyle że z PG13?


Tylko początkowo, po zabiegu który oczyszcza go z emocji łazi jak zombie.


Tu nie chodzi tyle o wady maszyn (bo to raczej wada nie była, zostali zaatakowani więc atakowała tych uzbrojonych) lecz o media. Program Novaka miał pokazać jak drony w pokojowy sposób pozwalają zachować porządek bez strat wśród ludzi niewinnych, a jatka i zabicie dzieciaka są antytezą tej wizji.

Wolałbym żeby zostawili legendę w spokoju. Jak widać nie idzie tego zrobić lepiej.


Oryginał nie chodził jak zombi, tylko własnie wiarygodnie pokazywał pewną walkę w głowie Muprhy-ego. Poza tym nawet po tym stonowaniu emocji nadal pokazuję tą twarz i gestykuluje, wyraża emocje.


Widzisz, ja nie kupuję czegoś, jeśli jest zbudowane na tanich absurdach, a taka jest akcja z nożem, jak i cała reszta tej zadymy. Chłopak nie stanowił zagrożenia, bo stał sam, nikogo nie było w pobliżu i miał tylko broń białą. Przede wszystkim powinien być... ogłuszony... Co to za problem zainstalować paralizator? Jakoś potem Robocop biega z taką bronią ogłuszającą.

Oprogramowaniu rozpoznające stopnień zagrożenia to nic nadzwyczajnego, tak samo wyposażenie dron w broń ogłuszającą, Jak widać cała ta akcja opiera się na kretyńskim fundamencie i dla mnie jest skreślona.

Miażdżąca recenzja nowego RoboCopa ze strony śp. Rogera Eberta:
http://www.rogerebert.com/reviews/robocop-2014

I - dla porównania - sam Ebert o poprzednich częściach:
http://www.rogerebert.com/reviews/robocop-1987
http://www.rogerebert.com/reviews/robocop-2-1990
http://www.rogerebert.com/reviews/robocop-3-1993

Można to nazwać kronikami systematycznego upadku franczyzy (której głębszych treści widać starczyło na jeden naprawdę dobry film).

Dla odmiany... Krytyka oryginalnego RoboCopa:
http://www.youtube.com/watch?v=xnRks2KkJy4

Co ciekawe, podobno jedną z inspiracji dla Verhoeven'a przy tworzeniu Robocopa był Kosmiczny Szeryf Gavan

Później historia zatoczyła koło i inny metal hero mianowicie Jiban był wzorowany na robocopie.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mobile_Cop_Jiban
http://www.youtube.com/watch?v=V3YgVEZMym4

Scena z E2 2009 z nowego filmu to nieudolne nawiązanie do pierwszego Robocopa .

Tam przynajmniej ta scena została dużo lepiej przemyślana .

Tutaj mamy po prostu kompletną bzdurę .

Zresztą rozśmieszają mnie podobne sceny w innych filmach - z jednej strony mamy drona / robota lub super żołnierza / bioorganizm ( filmowy RE2 ) a z drugiej strony lekko uzbrojoną postać - jak dzieciak z nożem z Robo , gostek z pistoletem czy 2 z RE2 , w sumie nawet scena z oryginalnego Robo pod to podchodzi - czyli ocena faktycznego ryzyka i zagrożenia .

Człowiek z jednym czy dwoma pistoletami nie wiele zdziała w starciu z robotem czy super żołnierzem .

Wspomniany gdzieś wyżej Lady Battle Cop.
Udało mi się znaleźć ten film niestety w słabej jakości i bez żadnych napisów.
http://www.dailymotion.com/video/xw7239_%E5%A5%B3% E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83 %97-%EF%BC%91%EF%BC%99%EF%BC%99%EF%BC%90%E5%B9%B4- %EF%BC%91-%EF%BC%92_shortfilms
http://www.dailymotion.com/video/xw72bg_%E5%A5%B3% E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83 %97-%EF%BC%91%EF%BC%99%EF%BC%99%EF%BC%90%E5%B9%B4- %EF%BC%92-%EF%BC%92_shortfilms

MarcinK


Całkiem fajny design tylko po co ten miecz? (Tak, wiem, niby aluzja do sir Gaveina, zwanego też Gawanem i Gauvainwm, ale...)

Drobne info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Sheriff_Gavan
http://metalheroes.wikia.com/wiki/Uchuu_Keiji_Gava n
http://www.imdb.com/title/tt0182637/
Pierwszy odcinek w roli próbki:
http://www.youtube.com/watch?v=h2-EuO3WJTE

ps. Skoro o mieczach mowa... Zabawne, że nasz krąg kulturowy fascynują katany, a Japończyków - sądząc po niezliczonych anime i toku- - zdaje się równie ekscytować europejski dwusieczny miecz, najlepiej o rozmiarach dwuręcznego trzymany jedną ręką...

A'propos:

Gdzieś kiedyś czytałem że Gavan powstał na fali popularności SW (ciekawe co by dzierży gdyby powstał na fali popularności TMP? )

A tu trailer Gavan: The Movie
http://www.youtube.com/watch?v=8UewNDYfTdA

ps. 9 maja na TVN leci pierwszy Robocop.

MarcinK


Nie wiem... Wiem za to co by to było gdyby Gavan powstał na fali popularności TOS:
http://www.youtube.com/watch?v=ql8KzgSdgVM

Nowy kontra stary... A raczej błazen kontra Robocop Picard ma Treki Abramsa, ja mam RoboCopa

Ale przyznasz że film miał swoje plusy np. to że robo poruszał się po mieście motorem a nie samochodem (wiadomo czemu to pierwsze jest lepszym rozwiązaniem dla super glin).

Oczywiście, do totalnego anty fanatyzmu Picarda to mi daleko Są tam różne nawiązania do naszych czasów, jak np. to, że Robo został zbudowany w Chinach, tak jak dzisiaj praktycznie cała elektronika. Natomiast zdecydowanie więcej jest minusów niż plusów. Nie podoba mi się, że zrobili z niego takiego pajaca. Wyłączają go i pada jak śmieć, łazi z tą maską odkrytą, przez co wygląda niepoważnie, piorą mu mózg itd. Pierwszy RoboCop był kozakiem, dumnie kroczącym i rozprawiającym się z bezwzględnymi bandytami. Dopiero zabezpieczenie w oprogramowaniu, które nie pozwalało mu aresztować grubej ryby było problemem i wtedy oberwał od Eda. Był więc koszmarem przestępców, ale jednocześnie cierpiał psychicznie, tracąc nieodwracalnie część swojego człowieczeństwa. Nowy to zwykły, oklepany, standardowy bohater kina akcji walczący o swoją reputacje i rodzine.

Mav


Mogli zrobić jeszcze gorszego, oto RoboCop Sitcom :
http://www.youtube.com/watch?v=FniG4QBebnU

Ruiny som. Czekamy na Robo-kopa.

http://turystyka.wp.pl/kat,1036543,title,Detroit-z ostanie-zrownane-z-ziemia,wid,16686635,wiadomosc.h tml

Ok, za to był sztywny niczym kukła.


Ale moim zdaniem, lepiej wygląda i lepiej się rusza. Jest bardziej prawdopodobny niż ten z oryginału. Szałowy ten film nie jest. Ale stary Robo też nie powala, szczególnie w dzisiejszych czasach.
Obsada filmu nie jest zła. Nie jest jakaś sztywna. Film dostosowany do dzisiejszych czasów. Jednak twierdzę d... nie urywa. Obejrzałem, zapomniałem.

Mnie się wizualnie nowy film z Robo podoba ale jednak klimatem lepiej mi pasi ten stary oryginalny. A to, że się ruszał niemrawo to tylko dodawało realizmu tego typu konstrukcji jak na tamte czasy, że aż wszystkich zatkało na komisariacie (nawet jeden oprych przestał się szarpać z glinami i też zaniemówił ) Nowy film napewno jest lepszy wizualnie ale czy lepiej ukazuje historię Robo no to już nie wiem.

Z tym, że fabularnie to bardziej prawdopodobne. Wątpię by prawdziwy inwestor władował kupę kasy na coś czego nie może łatwo kontrolować i w razie problemów po prostu wyłączyć.


No a jak jak nowy Roboś robi wjazd na dziuplę swoich oprawców "wyrywając chwasty" to nie jest kozacki?

Do tego zauważyłem ciekawy trend (choć to może zbieg okoliczności). W starym Robocopie skorumpowana była góra, policjanci byli raczej w porządku, może co najwyżej nie chcieli się za bardzo wychylać i narażać kariery. W nowej odsłonie mamy już policjantów na pasku półświatka, podobnie jak w nowym Dreddzie przekupionych sędziów. I w obu przypadkach są to istotne dla fabuły wątki. Czyżby ostatnimi laty Hollywood odważało się pokazać więcej?

Również pierwszy raz od wielu lat tym złym był czarny (pani komendant, poniekąd Pat Novak- czyżby miał Polskie korzenie?), że też twórcy nie bali się posądzenia o rasizm.

MarcinK


A Kingpina pamiętasz?

http://marvel.wikia.com/Wilson_Fisk_(Earth-701306)
Nawiasem mówiąc była to, mimo rasowej modyfikacji (a może właśnie dzięki niej?) jedna z ciekawszych wizji tej postaci, wybijająca się ponad słabowity film. Obawiam się, że Vincentowi D'Onofrio zabraknie tej charyzmy:
http://marvel-movies.wikia.com/wiki/Vincent_D'Onof rio

Elijah Price vel Mr. Glass też na białego nie wygląda (jednocześnie będąc b. odległym od stereotypowego gangsta i mieszcząc się w kategorii villainów-filozofów typu Jokera w co lepszych wydaniach, czy Magneto):



http://villains.wikia.com/wiki/Elijah_Price


Nie chcę wpadać w ideologiczne offtopy, ale zdaje mi się, że robisz z politycznej poprawności gorszego straszaka, niż ona sama robi z siebie.

Popatrz choćby na Serenity - protagonistę da się czytać jako ex-Konfederata, antagonista jest czarnoskóry, a nie przypominam sobie, by krzyk się podniósł. Ba, dano nawet Whedonowi kręcić wielomilionowe gnioty w nagrodę.
(Inna sprawa, że obaj panowie z poprzedniego akapitu cudownie transcendują poza granice prostego dobra i zła...)

Na dodatek pojawiają się w filmach sprzed dekady, czyli sprzed ładnych paru lat. Spójrz pięć lat wstecz i spróbuj znaleźć czarnych czarnych charakterów?
Problemem jest to że ludzie łatwo popadają w skrajności: albo kogoś kochają albo nienawidzą, rzadko kiedy jest coś pomiędzy.
Bicie gejów to przesada, ale parady równości w których jakby nie patrzeć geje pajacują w dziwnych strojach to również przesada ale w drugą stronę. Tak samo z muzułmanami- to że narzucają nam swoje prawa to przesada, ale przesadą jest również nienawidzenie i prześladowanie każdego muzułmanina.
Takie skrajności w konsekwencji powodują powstanie samonapędzającej się nienawiści.
Dobra koniec off-topu (mam nadzieję).

Na pewno dawało mu to więcej klasy niż cyrkowe wyczyny tego nowego.


Tak. Tylko że to wszystko (zdalne wyłączanie, to pajacowanie, skakanie, robienie głupich minek itd) powoduję, że postać Robocopa traci tą powagę, ten respekt wśród widzów. Postać Robocopa z najnowszego filmu nigdy nie zapisała by się tak mocno w popkulturze jak oryginał.


Scena jak z gry komputerowej, nie ma tej klasy oryginału: https://www.youtube.com/watch?v=KBccZfvPXFc

Zobacz ile w tej scenie jest klimatu, pewnej jakości. W nowej jest sieka, chaos w CGI.