"20.000 mil podmorskiej żeglugi" to pierwsza "eksploracyjna" powieść SF, która wyznaczyła standardy fabularne na długie lata, przy czym u następców (z wyjątkiem SQ) okręt podowdny zastąpiono statkiem kosmicznym.
wydaje mi sie jednak, ze powieść Verne'a jako odległa "prababka" Treka zasługuje na swój topic...

O powieści:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vingt_mille_lieues_so us_les_mers
http://en.wikipedia.org/wiki/Twenty_Thousand_Leagu es_Under_the_Sea
O jej najsłynniejszej ekranizacji:
http://en.wikipedia.org/wiki/20%2C000_Leagues_Unde r_the_Sea_%28film%29
http://www.imdb.com/title/tt0046672/
Schemat "Nautilusa":

Kapitan Nemo: poprzednik kapitana Kirka?

Skafander z filmu:

Cóż, mam nadzieję, zę magia głębin, równie atrakcyjna co magia Kosmosu przemówi do Was i zechcecie sie wypowiadzieć.

Jeszcze kilka ciekawostek: Tom Clancy pisząc "Polowanie na 'Czerwony Październik'" chciał (jak sam twierdził) napisać "powieść o łodzi podowdnej, która dorówna Verne'owi; "Sea Quest" jest w wyraźny sposób inspirowany "Nautilusem" (acz jego załoga i jej przygody to już kopia TNG); wątki "podwodne" powróciły jeszcze w "Wyspie Delfinów" i "Kowbojach oceanu" Clarke'a; słynnego badacza głębin Jacques-Yves'a Cousteau w jego wizjach kolonizacji dna morskiego inspirowała powieść, której poswieciłem ten topic...

Ciekawa strona o kapitanie Nemo, powieści Verne'a i jej ekranizacjach:
http://www.vulcaniasubmarine.com/

O komandorze Cousteau:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jacques-Yves_Cousteau
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques-Yves_Cousteau
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9continent
http://www.cousteau.org/?sPlug=1 - oficjalna stona Cousteau Society

I jeszcze o podmorskich badaniach - tym razem made in USA:
http://en.wikipedia.org/wiki/SEALAB_%28US_Navy%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Underwater_habitat

Widziałem film. Całkiem fajny. Fabuła też jest interesujaca, lecz troche naciągana, chociaż a XIX wieku to było cos wspaniałego. Tak samo było z TOSem.

Paradoks

Tak samo było z TOSem.

Zauważ, że to ta sama epoka: "20.000 mil...", "Forbidden Planet", TOS, "Milcząca gwiazda" wg. Lema - początki... Zauważ też, że z tych wszystkich filmów disneyowsko-fleischerowska ekranizacja powieści Verne'a wygląda najrealistyczniej... I jest chyba najrealistyczniejszym filmem SF aż do czasów "Odysei kosmicznej".

Powieść też prawie się nie postarzała... A zdanie boldly going where no man has gone before równie dobrze mogło by być jej mottem...

I jeszcze a'propos Fleischera - potem nakręcił "Fantastyczną podróż" wg. Asimova też o łodzi podwodnej, tym razem podróżującej po... wnętrzu ludzkiego ciała...

Q__

Mi zapadła w pamięć jeszcze nazwa wyspy Wulkania, kojarzyła mi się z Wolkanem . Dużo tych nawiązań nawet.

Paradoks

Dużo tych nawiązań nawet.

Ale juź np. Nemo z Kirkiem łączy tylko fakt, że są odkrywcami... Pokrewieństw między Nemo, a Picardem znajdziemy już więcej (obaj są intelektualistami i... archeologami amatorami), ale stosunek do ludzi mają zupełnie inny...

a wiecie że kapitan Nemo miał być pierwotnie emigrantem z Polski, tylko wydawca sie na to nie zgodził ze względu na stosunki francusko rosyjskie a i była tam służba która nie miała prawa się zmieścić na nautiliusie widać że wtedy traktowano służbę jako coś co sie pojawiało i znikało

Karo

a wiecie że kapitan Nemo miał być pierwotnie emigrantem z Polski, tylko wydawca sie na to nie zgodził ze względu na stosunki francusko rosyjskie

A oczywiscie, że wiem.
http://en.wikipedia.org/wiki/Captain_Nemo

mnie tylko się przykro zrobiło jak się dowiedziałam że J. V był antysemitą ... myślałam że taki ktoś nie miał podobnych uprzedzeń

Paradoks
Widziałem film. Całkiem fajny.

Widziałem kilka adaptacji filmowych. Jako pierwszą - chyba rosyjską. Byłem wówczas dzieckiem i zrobiła na mnie ogromne wrażenie. Po latach - już cokolwiek mniejsze. Hollywoodzka też nie była zła, choć najbardziej utkwiła mi w pamięci wersja animowana z lat 70. Zdaje się, że francuska. Nautilius był w niej bardzo nowocześnie przedstawiony; w sumie całość "zalatywała" trochę serialem "Biały delfin" (być może to dzieło tej samej ekipy?), z nieodłącznym przesłaniem ekologicznym.
A, i były jeszcze parafrazy i kontynuacje. Mniej mizantropiczne, a bardziej... hippiesowskie oblicze kapitana Nemo ukazał James Hill w filmie "Kapitan Nemo i podwodne miasto" z 1969 roku - Nemo jest tam ukazany jako pacyfista i twórca podwodnej wspólnoty. "Młodszy" o 9 lat "Powrót kapitana Nemo" Alexa Marcha był cokolwiek bezbarwny, a wspominam go li tylko dlatego, że mieszkańcy ukrytej pod dnem oceanu Atlantydy przypominają ubiorem mieszkańców TOS-owych planet... Kapitana Nemo przypomina też pod wieloma względami Carl Stromberg z "Bonda" pt. "The Spy Who Loved Me" (1977).

Karo

myślałam że taki ktoś nie miał podobnych uprzedzeń

Niestety, droga Karo, miał ich nawet wiecej - np. obsesyjnie (bardziej niż to wynikało by z wojny francusko-pruskiej) nienawidził Niemców (vide "500 mln. hinduskiej władczyni").
http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Cinq_Cents_Millio ns_de_la_B%C3%A9gum
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Begum%27s_Million s

Alek Roj

Kapitana Nemo przypomina też pod wieloma względami Carl Stromberg z "Bonda" pt. "The Spy Who Loved Me" (1977).

Nie tylko, luźno wzorowany był też na nim inny wróg Bonda - dr. Julius No:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dr._Julius_No

osobiscie nie lubię za bardzo adaptacji filmowych zwłaszcza takich luźnych, bohaterowie są zawsze "nie tacy" no i wycina się pół książki a czasem zmienia nie do poznania. wiem że widziałam kilka adaptacji i któraś mi się podobała ale było to zanim moja umiejętność czytania pozwalała mi zgłębiać ciekawsze rzeczy niz elementarz

Karo

osobiscie nie lubię za bardzo adaptacji filmowych zwłaszcza takich luźnych, bohaterowie są zawsze "nie tacy" no i wycina się pół książki a czasem zmienia nie do poznania

Celuje w tym zwłaszcza Hollywood...

Q__
Powieść też prawie się nie postarzała...

A mnie nurtuje coś jeszcze.
Mówi się o Vernie jako o "proroku", który "przepowiedział" XX-wieczny postęp techniczny. Ale mogło być tak, że Verne niczego nie przewidział. Po prostu jego proza... zainspirowała przyszłych wynalazców. Co o tym sądzicie?
Ta myśl przyszła mi do głowy podczas oglądania "Galaxy Quest". A konkluzją było, że nie warto lekceważyć fantastyki. Warto natomiast być jej odbiorcą i... twórcą!

Alek Roj

Mówi się o Vernie jako o "proroku", który "przepowiedział" XX-wieczny postęp techniczny. Ale mogło być tak, że Verne niczego nie przewidział. Po prostu jego proza... zainspirowała przyszłych wynalazców. Co o tym sądzicie?

W sumie to działa w obie strony... Z trendów rozwoju nauki i techniki można przewidzieć "co będzie dalej", z drugiej zaś pisarze (i nie tylko) działają inspirująco na wynalazców...

Dodam jeszcze dla porządku, że drugi, ostatni występ u Verne'a zaliczył kapitan Nemo w pasjonującej powieści "Tajemnicza wyspa". Byłem dzieckiem kiedy czytałem te powieści i wtedy powrót starego Hindusa niezmiernie mnie ucieszył

Pah Wraith

Dodam jeszcze dla porządku, że drugi, ostatni występ u Verne'a zaliczył kapitan Nemo w pasjonującej powieści "Tajemnicza wyspa".

O "Tajemniczej wyspie":
http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27%C3%8Ele_myst%C3% A9rieuse
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mysterious_Island

John Kenneth Muir bardzo ciekawie pisze o tytułowej powieści:
http://reflectionsonfilmandtelevision.blogspot.com /2009/04/book-review-20000-leagues-under-sea.html

(Interesujace jest zestawienie kapitana Nemo z.. Batmanem.)

Czy wiecie, ze kapiatn Nemo z rzeczywiostości miał być Polakiem(!), zatapiającym okręty Rosjan, ale Francja nie mogła pozwolić na zepsucie stosunków, głupie żabojady. (Bez obrazy)

Tak, wiemy.

Mało tego, że wiemy (chyba wszyscy) to - w ledwo co linkowanym tekscie - Muir o tym pisze dość szeroko.

TSan, ile jeszcze Ameryk zamierzasz odkryć? Może następnym razem ogłosisz nam tą wstrząsającą sensację, że królowa Bona umarła, w nadziei, że ktoś tego jeszcze nieświadomy?

TSan


Ja mam nadzieję, że "bez obrazy" będzie także, jak w USA znowu modne będą żąrty o głupich polaczkach, a niemiecka prasa napisze o Polakach-złodziejach...

Jak można wymagać szacunku dla swojego narodu, skoro bez żenady obraża się inne narody i jeszcze uważa się, że jest się fajnym?

Jurgen

Czyli co, Kolego J. jak się nam nowa Forumowiczka nie utemperuje (i to z chwili na chwilę, bo czasu na adaptację daliśmy sporo), trzeba będzie pogadać o "bananach" całkiem serio, bo obrażać ludzi to u nas nie wolno (a jak do tego dodać floodowanie, duble itp. to mamy już całkiem pokaźny "materiał dowodowy").

Q__
Jurgen

Chłopcy, cierpliwości! Ja byłam gorsza i jakoś się wytrzymało (acz nie bez zgrzytów).

A co do "20.000 tysięcy mil" to ostatnio widziałam ekranizację (a raczej przeróbkę) tej powieści, stosunkowo nową - kapitana Nemo grał Sir Patrick Stewart.

Jurgen

Polska fajnym narodem nie jest ,szczególnie politycznym, jednka nie należy zapominać o innych aspektach. Ja mam jednak jakiś wrodzony wstręt do Francuzów, w wojennej historii straszne z nich tchórze. Ja oceniam narody po historii, a nasza jest piękna, to trzeba przyznać.

Q__

Wybacz, na codzień nie obcuje z kimś tak inteligentnym, na ogół otacza mnie ciemna masa. (NIE,to nie jest ironia, to szczerosć)

TSan


Widzisz, tylko stosowanie jakiejkolwiek odpowiedzialności zbiorowej jest niefajne. Oceniajmy tylko jednostki, lub grupy jednolite co do celów i metod działania.

Pomijam już fakt, że uwagi o chatakterze dyskryminującym grupy czy jednostki ze względu na przynależność narodową mają zwyczajny posmak rasizmu. Dlatego tolerować ich nie będziemy.


Przyzwyczaj się do innych standardów. Na tym forum inteligentne jednostki są w zdecydowanej przewadze liczebnej.

Wiem, i nawet w jednej scenie z omawianej powieści, jest mowa o Kościuszce, którego portret zdaje się kapitan miał w swojej kajucie. Ale nie zdawałem sobie sprawy, z tego, że na Verna wywierano jakieś naciski by zmienił narodowość postaci. Nie pamiętam też już zbyt dobrze: czy kapitan Nemo był Hindusem tak jak przedstawiono to w niezbyt udanym filmie Liga niezwykłych dżentelmenów?

Picard


Wydawca. Chodziło o to, że powieść może mięc kłopoty z przebiciem się na rynku rosyjskim. Widać w tolerancję Anglików p. Hetzel (ten wydawca) bardziej ufał.


Tak. Księciem Dakkaru, byłym uczestnikiem buntu Sipajów.

Filmu nie oglądałam, ale jako człowiek i pisaty, i cytaty przeczytałam książkę jakie kilkadziesiąt razy. Kapitan Nemo był Hindusem, walczącym z Anglikami, okupującymi jego kraj.