Autor |
Wiadomość |
Sparrow
Użytkownik
|
#31 - Wysłana: 6 Lip 2005 15:42:37
Pod warunkiem, że nie został zlikwidowany przez Shinzona
Trzeba wiedzieć gdzie wieje wiatr i jak odpowiednio się ustawić
|
Picard
Użytkownik
|
#32 - Wysłana: 6 Lip 2005 16:21:49
w serii ST: Titan i nastepczynią Shinzona
Z tego co wiem cała seria książek o Titanie nijak się ma do tego co widzieliśmy na ekranie. Np. w powieściach tych napisane jest rzekomo , iż nowy okręt Rikera to statek klasy Luna , jakiś nowy typ explorera. Natomiast pod koniec ,,Nemesis" Will mówi wyraźnie swemu byłemu dowódcy , że Titan stoji na czele armady wysłanej na Romulusa by negocjować z władcami Imperium. Okręt badawczy jako jednostka flagowa ? Jakoś bardzo w to wątpie...
|
Pah Wraith
Użytkownik
|
#33 - Wysłana: 6 Lip 2005 16:25:01
Dlaczego? Federacja chce podkreślić swoją dobrą wolę i pokojowe intencje.
|
Barusz
Użytkownik
|
#34 - Wysłana: 6 Lip 2005 16:26:13
Trend antyspecjalizacyjny we Flocie potwierdzony.
|
Jean Luc Picard
Użytkownik
|
#35 - Wysłana: 6 Lip 2005 16:29:07
On mówił mi wtedy o swoich intencjach. Nie mógł znać tego nowego statku. Wtedy wszyscy zajmowaliśmy się czym innym.
|
Picard
Użytkownik
|
#36 - Wysłana: 6 Lip 2005 16:30:34
Dlaczego?
1. Dlatego ,że taki okręt na stanowisko dowodzenia się po prostu nie nadaje. To tak jak gdyby na czele Floty mającej wykonać potencjalnie niebezpieczną misje postawić statek klasy Oberth. Książkowa Luna nie jest zwyczajnie zaprojektowana na jednostkę flagową.
2. Enterprise - E też został wysłany na Romulusa z misją pokojową i co się stało ? Taki stosunkowo słaby Explorer jak Luna nie miał by szans przetrwać starcia. A kiedy Flota staraci swego lidera cała pójdzie w rozsypkę i stanie się ,,pokarmem dla wilków".
|
Pah Wraith
Użytkownik
|
#37 - Wysłana: 6 Lip 2005 16:33:50
Skąd wiesz, że słaby? Nie jest to oczywiście okręt wojenny, ale jak sam twierdziłeś, klasyfikacja o niczym nie świadczy.
Poza tym, Romulanie to nie Dominium i pierwsi nie uderzą.
A błąd z Nemesis Flota właśnie naprawia wysyłając, nawiasem mówiąc nie całkiem armadę, a "task force", więcej okrętów.
|
Picard
Użytkownik
|
#38 - Wysłana: 6 Lip 2005 17:23:35
Skąd wiesz, że słaby
Bo tak pisano w jednym z wątków na forum , załorzonym przez waterhouse.
Poza tym, Romulanie to nie Dominium i pierwsi nie uderzą.
A Remanie ? Uparcie twierdze , że Sejmitar nie był ich dziełem ale jeśli rosporządzają jakimiś jeszcze statkami ? Najprostrza droga dla mieszkańców Remusa aby uzyskać wolność to zaatakować siły Federacji przybyłe na negocjacje i zwalić odpowiedzialność na Romulan. Wtedy wojna między Imperium a Federacją jest gotowa.
|
Dyplomata
Użytkownik
|
#39 - Wysłana: 6 Lip 2005 21:16:25
Galaxy i tak by wygrał .
|
Picard
Użytkownik
|
#40 - Wysłana: 6 Lip 2005 21:40:47
Galaxy i tak by wygrał
Też myśle , że gdyby USS Titan pokazano w filmie to był by to albo statek klasy Galaxy albo Sovereign.
|
Delta
Użytkownik
|
#41 - Wysłana: 7 Lip 2005 01:15:53
Z tego co wiem cała seria książek o Titanie nijak się ma do tego co widzieliśmy na ekranie. Np. w powieściach tych napisane jest rzekomo , iż nowy okręt Rikera to statek klasy Luna , jakiś nowy typ explorera.
Jeśli chodzi o to czy to kanon, to masz rację że nie jest to kanoniczne źródło. Ale teoretycznie, kto wie, może takim się stać, jeśli np. powstanie serial z U.S.S. "Titan".
Natomiast pod koniec ,,Nemesis" Will mówi wyraźnie swemu byłemu dowódcy , że Titan stoji na czele armady wysłanej na Romulusa by negocjować z władcami Imperium. Okręt badawczy jako jednostka flagowa ? Jakoś bardzo w to wątpie...
A niby czemu nie, a Galaxy -klasyczny przykład explorera -to niby nigdy nie stał na czele grupy okrętów (np. w TNG: Redemption)?
Luna jest dużo nowszą klasą od Galaxy, pewnie ma na tyle duże możliwości by wykonać to zadanie.
|
Picard
Użytkownik
|
#42 - Wysłana: 7 Lip 2005 01:39:19
niby czemu nie, a Galaxy -klasyczny przykład explorera
Musze zaprotestować. Galaxy to nie explorer lecz okręt wielozadaniowy. Była o tym mowa szeżej w innym wątku , ale nie wspomne w którym bo mnie jeszcze pogryzą ..
|
Domko
Użytkownik
|
#43 - Wysłana: 7 Lip 2005 13:06:44
Oj pogryzą, pogryzą...
|
Sparrow
Użytkownik
|
#44 - Wysłana: 7 Lip 2005 13:17:25
Galaxy to nie explorer lecz okręt wielozadaniowy.
A czy przypadkiem GF nie klasyfikuje Galaxy jako explorera?
|
Picard
Użytkownik
|
#45 - Wysłana: 7 Lip 2005 16:11:22 - Edytowany przez: Picard
A czy przypadkiem GF nie klasyfikuje Galaxy jako explorera?
W żadnym filmie bądź serialu takie zdanie chyba nie padło przynajmniej mnie nic o tym nie wiadomo. Przeznaczenie Galaxy jest dość szerokie i - w przeciwieństwie do Sejmitara , którego określa się mianem ,,Warbird" , co sugeruje wyłącznie wojenny rodowód tego okrętu - nie jest raczej z góry określone ...
|
waterhouse
Moderator
|
#46 - Wysłana: 7 Lip 2005 18:34:27 - Edytowany przez: waterhouse
iż nowy okręt Rikera to statek klasy Luna , jakiś nowy typ explorera
wyspecjalizowany okręt badawczy (za mały, 350 czy 450 m) nie wielozadaniowego explorer...tyle co do rzekomego trendu " antyspecjalizacyjnego " ( nawiasem mówiąc dlaczego Barusz powołujesz się nagle na pozaekranowe i całkowicie niekanoniczne źródła???)
|
Barusz
Użytkownik
|
#47 - Wysłana: 7 Lip 2005 18:38:58
pozaekranowe i całkowicie niekanoniczne źródła
Jak dla mnie budowanie takiej koniungcji jest bez sensu ("kluski oraz makaron"). A końcówka NEM nie jest 'pozaekranowa'.
|
waterhouse
Moderator
|
#48 - Wysłana: 7 Lip 2005 18:41:55
A końcówka NEM nie jest 'pozaekranowa'.
....jak rozumiem dane o klasie Luna (jej istnienie!) również....
|
Barusz
Użytkownik
|
#49 - Wysłana: 7 Lip 2005 18:49:16
dane o klasie Luna (jej istnienie!)
Fakt, że dana klasa okrętów istnieje to nader skąpe 'dane' na jej temat.
|
waterhouse
Moderator
|
#50 - Wysłana: 7 Lip 2005 18:51:38
Fakt, że dana klasa okrętów istnieje to nader skąpe 'dane' na jej temat.
Ty nie powineś nawet wiedzieć o jej istnieniu - bo słowo Luna nigdy nie pada na ekranie, a co dopiero czy jej obecność w GF potwierdza jakikolwiek trend.
|
Barusz
Użytkownik
|
#51 - Wysłana: 7 Lip 2005 18:53:05
W porząsiu. O co więc chodziło Ci 3 postu temu?
|
waterhouse
Moderator
|
#52 - Wysłana: 7 Lip 2005 18:57:21
nie dodałem słówka "nawet o jej istnieniu". Skrót myślowy.
|
Barusz
Użytkownik
|
#53 - Wysłana: 7 Lip 2005 18:59:55
W takim układzie to co napisałeś ma się nijak do zacytowanego fragmentu. Bo pisałem właśnie o kanoniczności. To skomplikowane, ale tak właśnie jest.
|
waterhouse
Moderator
|
#54 - Wysłana: 7 Lip 2005 19:02:29
pisałeś także o tym że informacje o tym okręcie (nawet te o jego przynależności do nowej klasy okrętów- dla Ciebie nieistniejąca informacja) potwierdzaja pewien trend. W Twoim przypadku jest to nieco niekonsekwentne.
|
Barusz
Użytkownik
|
#55 - Wysłana: 7 Lip 2005 19:05:01
Miałem na myśli informacje o misji tamtego okrętu o których pisał Pah Wraith. Nego nazwa jest tu nieistotna.
|
waterhouse
Moderator
|
#56 - Wysłana: 7 Lip 2005 19:07:01
I o potwierdzeniu trendu antyspecjalizacyjnego wnioskujesz ze zdania że "Federacja chce podkreślić swoją dobrą wolę i pokojowe intencje"?
|
Picard
Użytkownik
|
#57 - Wysłana: 7 Lip 2005 19:07:42
nie wielozadaniowego explorer
Klasa Luna na ekranie nigdy nie została pokazana więc wedłóg kanonu jej po prostu nie ma. Nawet jednak gdyby tego rodzaju okręty istniały we wszechświecie ,,Star Trek'', to jak sam piszesz waterhouse są za małe i zbyt wyspecjalizowane by pełnić role jednostki flagowej. Miło , że chodź w jednym się zgadzamy.
|
Barusz
Użytkownik
|
#58 - Wysłana: 7 Lip 2005 19:08:26
Tak. Bo jaki okręt tam posłała? Bojowy? Czy badawczy (do Romulan w tamtej sytuacji)?
|
waterhouse
Moderator
|
#59 - Wysłana: 7 Lip 2005 19:10:31 - Edytowany przez: waterhouse
Tak. Bo jaki okręt tam posłała? Bojowy? Czy badawczy (do Romulan w tamtej sytuacji)?
równie dobrze (dla Ciebie) USS Titan to jednostka klasy Prometheus...Sovereign... itd.... na podstawie jednostkowego zadania niewiele można wnioskować...
[/i]to jak sam piszesz waterhouse są za małe i zbyt wyspecjalizowane by pełnić role jednostki flagowej[i]
całej GF na pewno nie...
|
Barusz
Użytkownik
|
#60 - Wysłana: 7 Lip 2005 19:12:22
Ale z sytuacji pokazanej na ekranie oweszem. I to klasyczny przykład takiego właśnie przypadku.
|