Tak tak panowie... Patrick Stewart powrócił do Startreka

http://ew.com/tv/2018/08/04/patrick-stewart-star-t rek-next-generation-new-series/

To że powrócił to nie oznacza że sam dobry ST powróci .

Ten nowy TNG bis to może być serial na poziome filmów Abramverse czy DSC .

Raczej na jakość starego ST z czasów przed ENT nie liczę

tuvok

Po pierwsze nie pomijaj Pań, po drugie - zasadniczo była już o tym mowa (choć może i prawda, że taki nius zasługuje na własny topic):
http://www.startrek.pl/forum/index.php?action=vthr ead&forum=2&topic=3252&page=49#msg327435
Po trzecie - to co pisze reyden. Po czwarte - nadany przez Ciebie tytuł myli, bo w tekście jest mowa o powrocie Picarda, nie - całej załogi TNG.

:]

reyden


Może być jeszcze gorzej, mogą pójść w ślady NEM (w końcu chronologiczne sąsiedztwo zobowiązuje) i zmiksować to z wspomnianymi abramsowo-kurtzmanowymi klimatami...

Jakikolw by nie był scenariusz, ogólny pomysł na fabułę, reżyserka i ile by nie wrzucili dukających i upośledzonych Klingonów, jednego możemy być pewni. Czeka nas aktorstwo na najwyższym poziomie. Bo takie zapewnia Sir Patrick Stewart.


No chyba że to będzie sitcom w akademii Floty z Picardem jako dziekanem...

kaimada

Jedna jaskółka wiosny nie czyni , co nam po niezłym aktorstwie jednej lub kilku osób jak reszta leży i kwiczy - scenariusz , reżyseria , dekoracje , setting etc.

Jakoś dobra gra aktorska Erica Bany , Karla Urbana , Bruce Greenwooda czy Winony Rider nie przestawiła się na dobry film ( mowa o ST z 2009 roku )

Ale skoro sir Patrick Stewart sam bierze udział w rozmowach o tym, jak ma wyglądać historia tego serialu - to chyba możemy być spokojni o jej jakość. Poza tym, z biznesowego punktu widzenia, zapewne to będzie nie blockbuster, a coś dla bardziej wymagających widzów Star Treka. Dla nas TNG Phase 2, a dla innych Disco (które zresztą też ma swój urok).

Ja bym chętnie obejrzała. Choć pozwolę sobie wątpić, czy toto powstanie, podobnie jak nowe sezony ENT. Kiedyś je planowano...

al_kajtek


Nie jestem pewien, bo - co ciekawe - Stewart zawsze chciał grać Picarda jako action hero (i ogólnie postać dalece mniej koturnową). I to, na co można narzekać w FC, INS i NEM w dużej mierze wprowadzone zostało pod jego naciskiem.

(Dubel usunąłem wedle życzenia.)

Eviva


Ale nigdy tak oficjalnie nie były zapowiadane...

ekhm ekhm Nemesis, Generations, x men 3

Ojojojo... Patrick Steward wraca... juhu... [masowa latająca sperma w powietrzu].

A ja nadal widzę nazwisko nieudacznika Alexa Kurtzmana. Pamiętam też, jak cholernie łatwo napisać źle (scenariusz z postacią) Picarda. W zasadzie to już w pilocie TNG udało się (psychopata-odkrywca), a co dopiero powiedzieć o lepszych przykładach jak dwa ostatnie filmy z nim. Przynajmniej może teraz technologa będzie pasować do czasów, w których akcja dzieje się, ale karuzelowo-grzybkowe WARP z Discovery jakoś średnio mi to odpowiada.

Stawiam jednak na serial z przenosinami w czasie i jakąś usilną promocję czasów przed-Kirkowych.

Na szczęście są serwisy VOD jak chomikuj.pl

To tyle mojego hejtowania :P

80sLoveUC


Eeetam, po prostu Horpach z "Niezwyciężonego" z domieszką Kirka z TMP.

A pilota TNG bronił będę jak niepodległości.

Jedyne, co broni pilot to chęć pokazania efektu odłączania talerza :P

80sLoveUC

A uniwersalna tematyka ewolucji moralno-intelektualnej ludzkości, introdukcja nowej, potem tak kochanej, załogi i nowej, tak później popularnej, estetyki, że już o pierwszym występie Q nie wspomnę, to wszystko nazywa się nic?

Aha: wracając jeszcze do:

Gdybyśmy dostali +/- identyczny poziom technologiczny w DSC i serii post-NEM, to pojawi się pytanie co wywołało tąpnięcie widoczne w TOS-ie.

A ja na razie nie nastawiam się, póki nie wiadomo na co. Tzn. oczywiście fajnie że Stewart/Picard wraca. Tylko nie wiem, czy ja chcę np. oglądać go borykającego się z pseudo-Klingonami rodem z DSC. Jak to nie będzie dobre, to jeszcze więcej krzywdy przyniesie postaci Picarda i temu, jak zostanie zapamiętana przez następne pokolenia (he, he), niż pożytku. Poza tym owszem, mogło być tak, że Stewart postawił szereg warunków, z których jednym było właśnie zrobienie zeń większego action hero. A ja nie wiem, czy chciałbym oglądać w każdym odcinku nowego serialu sceny ala jazda samochodem z NEM. Ale oczywiście trzeba być dobrej myśli, więc po cichu jestem. Ciekawe, czy to przekreśla możliwość występu sir Patricka w ORV, o czym fani dyskutowali od jakiegoś czasu...

Dreamweb


Może być jeszcze gorzej, mogą uznać, że skoro tak dobrze wyszło sir Patrickowi odgrywanie demencji (w "All Good Things..." i "Loganie"), to i tu taki wątek wprowadzą. A zakończą bezsensowną śmiercią bohatera (w końcu ostatnio w SW aż dwie takie były, czyli to jest modne, to jest na topie; no w w NEM też coś podobnego już nam fundnęli, tylko ofiarą był Data, i w finale ENT - znaczy: jeden z drugim partacza może uznać, że jest to też tradycja ST).

ps. Fani ST to jednak straszni malkontenci, już nawet nazwisko Stewart ich nie cieszy. Wymagają cudów - np. dobrego scenariusza.

Co nie zmienia faktu, że Picard z tą swoją manią odkrywania o mało nie zamordował całej załogi. Trochę ciężko było go po tym zdarzeniu polubić :P


Myślisz, że twórcy Disco kiedykolwiek myśleli o jakieś spójności? Oni nie mają chęci i przede wszystkich umiejętności.

W pierwszym dwóch odcinkach ludzie od STD potrafili sami sobie zaprzeczyć w podstawach fabularnych: z jednej strony rodzinę Michałki zamordowali Klingoni, z drugiej - pada stwierdzenie, że Federacja nie miała kontaktu z tą rasą od dekad... no chyba jednak miała :D

I trudno cieszyć się Sterwartem , patrząc jak wyglądały jego ostatnie występy w tym uniwersum i kto za tym stoi. A zabawa dopiero rozkręca się, biorąc pod uwagę, że nadchodzi też film z Tarantino, gdzie też pewnie reżyser będzie go chciał. Coś mi mówi, że nie tylko fandom Star Treka zacznie narzekać na continuity, jeśli tego nie pogodzą (może Picard dołączy do jakieś agencji temporalnej ^^').

A co do występu w Orville - myślę, że nie byłoby z tym problemu. Niechęć fanów nie musi oznaczać automatycznie niechęci między producentami i filmowcami obydwu serii. Taki Jonathan Frakes może reżyserować epizody tu i tu, to pewnie galaktyczny Szekspir też może.

Problemem jest tu raczej fakt, że jest to teraz aktor kinowy (droższy) - jako człowiek, który ma swój wiek także pewnie nie chciałby tracić czasu na jakieś gościnne występy w nieznanych mu serialach, ST jest wyjątkiem, bo to jedna z jego ważnych ról, do której ma pewnie sentyment, do tego dostaje pełni angaż (może też widział zarys scenariuszu, co mogłoby być jakimś światełkiem w tunelu - dostajemy w końcu serial, nie jakiś gościnny występ w Disco).

80sLoveUC


Eetam, po prostu - jak jego pływający po morzach przodkowie - wiedział, że odkrywanie wymaga ofiar (siebie też przecież gotów był poświęcić). Załoga również to wiedziała, bo za nim szła...


Nie myślę o nich. Myślę jak to sobie będą próbować tłumaczyć fani (jeśli zaakceptują Kurtzman Treki jako część jednego kanonu z klasycznym ST).*

* Choć nie dziwi mnie jakoś, że nie powstał jak dotąd ani jeden fanowski manual DSC, a i próby wpisania DISCO- czy Kelvin-technologii w jeden schemat z tymi znanymi z dawnego Treka podejmowane są raczej z rzadka (w sumie jako przykład zabawy tego typu potrafię wskazać tylko - udany i przekonujący - filmik Erica Henry'ego poświęcony holotechnologiom).

Ale Nemesis w porównaniu do Discovery to i tak arcydzieło...

kaimada

Czy ja wiem... DSC przynajmniej nowe - niektóre fajne - postacie wprowadziło. NEM to konsekwentne obracanie TNG w kino klasy Z. Dobre są tam głównie wycięte sceny.

Ja chciałbym tylko przypomnieć, że na statku są również dzieciaczki. No ale akuraf to wszystko wyjaśnia - Picard nie lubi dzieci, więc dlaczego miałby się przejmować ich losem. Coś rośnie liczba rys na wizerunku kapitana ;)

Nemesis moim zdaniem miał fajny pomysł (próba zestawienia Picarda z własną nieokrzesaną młodszą wersją, może nawet chcieli wprowadzić wątek ojcowski), ale przegrał podczas próby pogodzenia formuły TNG z kinem blockbusterowym (tandetnymi rozwiązanami fabularnymi) i momentami bardzo słabymi dialogami. A szkoda, bo dla przykładu taki Tom Hardy to dobry aktor i mógłby gdzieś pociągnąć dalej kinowe Treki. Ostatecznie mimo wszystko produkcja jak dla mnie wygrywa z Rebelią, gdzie nie było wcale pomysłu.

Discovery za to poszedł o krok dalej - to pisana na kolanie historia, która ma mieć jak najmniej Star Treka, a najwięcej mroku i petensjonalnego, sztucznego artyzmu. Taka forma dla formy dla współczesnego widza, ale bez żadnej treści.

Dam jeszcze inny przykład do tego, co napisałem w poprzednim poście - w 5. czy 6. odcinku mamy Klingonkę, która nauczyła się ziemskiego od ludzi. No niby gdzie jest ten brak kontaktu Klingonów z Federacją? :p

Tom Hardy grając w Nemesis to chyba w karierze miał tylko rolę w kilku odcinkach Kompanii Braci i... tyle. Debiut kinowy tutaj zaliczył. Nikt się nie spodziewał jak ten aktor się rozwinie.

To tym bardziej twórcy Star Trek mieli szansę go zaszufladkować do jednej roli ;) Nowy nabytek przydałby sę kinowemu ST w tamtym momencie, skoro miała to być ostatnia część z ekipą NG.

Q__


Ja bym się pokłócił, że trend bezsensownych śmierci w ST to się już w GEN zaczął...

80sLoveUC


Nie przejmę się tym, też nie lubię dzieci.


Zgoda. Ale o ile ten "mrok" dobry był dla trzynastolatków, o tyle już pseudo-artyzm przynajmniej czasem wyglądał. O NEM nie da się tego powiedzieć (pomijając parę scen na statku odziedziczonym po ST VIII-IX)...


Dla mnie nie, bo w INS był choć klimat TNG i jakieś starcie racji. (Pomysł też, ale paramountowcy strasznie zmasakrowali pierwotną ideę Pillera.)

Doctor_Who


Wcześniej. Pamiętajmy o Tashy...

Q__


Dla mnie właśnie pomysł z INS to materiał dobry na niezły odcinek TNG, nie na film.

Doctor_Who


Dlaczego, czy film musi mieć koniecznie inną strukturę fabularną od odcinka serialu?

(Przypominam zresztą, że 1. "TBoBW" emitowano również w kinach jako film TNG, 2. scenariusz odrzuconego epizodu o powrocie Tashy Yar stał się ostatecznie trekowym filmem... porno.)

ps. Wracając do (głównego) tematu: niedawna (konwentowa) wypowiedź Stewarta nt. jego planowanego powrotu:
http://www.youtube.com/watch?v=aCKQp1sGVRQ

I komentarz Erica Henry'ego:
http://www.youtube.com/watch?v=ftkjmtr6wR4

To mnie najbardziej niepokoi :/



To nie jest taki zły pomysł



Bez przesady, licząc w latach rzeczywistych Tasha zginęła jakieś 6 lat przed Kirkiem (a wtedy jeszcze trudno było mówić o takim trendzie) i 11 lat przed Jadzią.



Pomijając kilka nieracjonalnych rozwiązań (Worf na Enterprise, skąd Son'a są tacy silni) i nazbyt cukierkowy klimat, to INS - chociażby z tych powodów - wypada dość przyzwoicie (powiedziałbym, że bardziej sensowny niż FC, bardziej porywający niż NEM).

Korrd


Trendu jeszcze nie było, ale jego punkt początkowy - owszem. (Ha, w sumie, na upartego, można jeszcze od Davida liczyć).

To może George "Sam" Kirk w "Operation - Annihilate!" ? ;)

Q__
Korrd

Bez przesady, nie każda śmierć postaci = bezsensowna. Inaczej nikt w fikcji by nie miał prawa zginąć.