Jak jeszcze będziesz rozumiał jak te prawa mają nie obowiązywać, dlaczego i w jaki sposób, to wówczas może wyniknie z tego jakiś sens.

Nie słyszałem do tej pory, żeby cokolwiek podważało prawa makroświata.


Oczywiście. Są tacy ludzie. Nie wiedziałeś?


Przeciwnie. Ty masz przekonanie, że rozumiesz cały wszechświat i stąd wyciągasz wniosek, że coś Cię jeszcze zaskoczy. Sprzeczność logiczna? No cóż - z tego właśnie się śmieję.

O co chodzi? O to, że jest znacznie większe prawdopodobieństwo, że to, czego jeszcze nie wiemy, jakoś wpisze się w to co wiemy, niż że nastanie jakieś radykalne obalenie. To ostatnie jest właściwie tak skrajnie nieprawdopodobne, że wręcz - praktycznie - niemożliwe.

Ty jednak - opowiadasz się za taką możliwością. Cóż - kiedyś też byłem tak głupi

Nie, nie ma takich ludzi. Nie każdy może być komikiem, ale każdy zna humor. To, o czym mówisz, może wynikać z braku pewności siebie, ze sposobu bycia, z życiowych przeżyć, które mogą pływać na psychikę. itd. Czy oni jak byli dziećmi, to też nigdy się nie śmiali?


Teraz to już sam siebie przekombinowałeś...

Kor, nie obraź się, ale mam wrażenie, że Ty masz problemy z samym sobą. Ten Twój częsty depresyjny ton, sięganie po różne używki... To Twoje przeświadczenie o zrozumieniu wszechśiwata, ludzkiej cywilizacji, to może być zwykły mechanizm obronny, coś, co ma Ci pomagać odnaleźć fundament, poprawić nastrój. Świat jest zły, ale Ty o tym wiesz, jesteś ponad to, a przynajmniej tak Ci się wydaję.

To tyle ode mnie w tym temacie, który zmierza donikąd.

Nie, nie każdy zna humor. Obudź się.


Tak, tak np. wygląda autyzm.


Szukamy ad presonam z braku argumentów?

Przy tym - masz rację w tym względzie, że jestem osobą zaburzoną, mam nadmierne (w statystycznym myśleniu) problemy itd. I się nie obrażam, bo to prawda. Ale zdanie swoje podtrzymuję.

Kor
Mav

W waszych wypowiedziach wiedzę złośliwość, chcecie po banie kilku dniowym, bo na ostrzeżeniu od Q się nie skończy.

Ciężko się dyskutuje z osobą, która uważa, że zjadła wszystkie rozumy. Wszechświat nie ma przed nią tajemni. Świat nauki zastanawia się nad tym, jak mogą wyglądać i myśleć obcy, ale dla Kora to jest banał, on już wszystko wie. Zna prawa fizyki wszechświata, świetnie posługuję się siła matematyki. Wie dokąd zmierza ludzka cywilizacja - po prostu człowiek, który góruje nad światem.

Najgorzej, jak komuś się coś wydaje. Jak jest czegoś stuprocentowo pewny. Zachowujesz się jak nastolatek, który myśli, że już wszystko wie


Jak dla mnie nie ma podstaw do bana. Poza tym to mój temat, więc niby mam coś do powiedzenia.

Mav

Fakty są takie, że po prostu fizycy (nie ja) doskonale te prawa znają. Jak o czymś teraz dyskutują, to nie o tym, co w Twoim mniemaniu, miałoby jakikolwiek wpływ na cywilizację. I tyle. To takie banalne. Ale Ty nie lubisz banałów? Nie? Nudno Ci. Nie prawda?

Seybr

To naprawdę nie moja wina, że moja psycha chodzi w tym klimacie:

http://w649.wrzuta.pl/audio/1sAK9yb61vn/jj_cale_er ic_clapton_j._j._cale_eric_clapton_-_dead_end_road



i że śmieszy mnie podważanie oczywistości byle Obcy był OBCY. A tak w ogóle to nie rozumiem w czym problem. Dyskutujemy sobie z Mav'em, on mnie za kogoś uważa, ja go uważam. Czy to oznacza, że jesteśmy źli?

Jeśli już w czymś takim moderacja widzi podstawę do interwencji, to to forum się bardziej skończyło, niż ktokolwiek przewidywał

Ale ile w tym różnych teorii, wzorów, które nie są potwierdzone. Ileż rzeczy, jak ciemna materia, to tylko wczesne próby zrozumienie, niezrozumianego.


Nie lobię przemądrzałych ludzi.


Ja nie chce w SF obcych w stylu Spocka. Czy dla Ciebie to jest prawdopodobne:

?

Niech chociaż to będzie coś w stylu obcych z Mass Effect. Są podobni do nas, ale nie tak absurdalnie. Są na pewno wiarygodniejsi niż to co w Treku jest.

Ale Ty nawet nie wiesz w czym są niewiadome. I o to chodzi. Ty się trzepiesz zagadkami. Nie mając nawet pojęcia na czym polegają.


Naprawdę? Sam jesteś niepomiernie przemądrzały, nie mając pojęcia o nauce, ale mając - w swoim mniemaniu - pojęcie o jej niedostatkach.

Ja np. nie jestem żadnym znawcą współczesnej fizyki. Ani nawet klasycznej. Ale próbuję je przynajmniej poznać.


Nie, jest po prostu kinematograficznie zrozumiałe.


Tak, na pewno są wiarygodniejsi

Q__

Serio? Ostrzeżonko? A czemu nie ostrzeżenie? Dołujesz rodzaj nijaki poniżając je zdrobnieniami? Mam donieść? Co jeszcze wymyślisz?

Fizyk światowej sławy się odezwał.


Ja przemądrzały? Ja jestem ostrożny, niczego nie wciskam komuś na siłę, swojej filozofii. Staram się mieć otwarty umysł, nie zamykać się na jedną opcję, która mi się wydaję najprawdopodobniejsza.


Co Ci znowu nie pasuję?

Kartoteka karna na 2014 otwarta, robi się gorąco

Mav

Jasne Mav. Ty jesteś światły w niewiedzy i tolerancyjny w zboczeniu. To wszyscy wiedzą, nie musisz tego podkreślać.

Nie rozumiem czemu raptem się na mnie obrażasz. Zawsze dobrze się nam gadało. Mam inne zdanie. To od razu straszne? Na tyle straszne, że trzeba wyciągać jakąś przemądrzałość? Powoływać się na moderację? Aż tak chcesz się bronić? Żałosne.

Oj, chyba psychika nie wytrzymała Przykro mi, że na tak niskim poziomie kończysz tą dyskusje.


Ja się obrażam?

Q, mam wrażenie, że czepiasz się na siłę. Dajcie nam podyskutować.

Q__

Ty naprawdę żarty sobie stroisz? Nie powiedziałem ani słowa w złości w całej tej wymianie. Ty zdajesz sobie jeszcze sprawę co oceniasz, czy już nie bardzo?

Mav


Ja Cię też nie obrażam. To Tobie się wydaje. Zaczynasz robić za współczesnego egotyka, którego boli to, jak kto się na niego spojrzał. To jest żałosne.

Q__

W jakim stylu Q__? Co jest nie tak w tym stylu? Za kogo Ty chcesz robić? Za obrońcę męskich panienek? Sobie daj mi bana i następnego. Ale pomyśl nad tym. Robisz za błazna błaznów. Za wpółczesnego błazna błazenady. Ktoś się źle spojrzał - straszne. Ktoś kogoś dotknął - straszne. Ohohohoho. Biedne męskie panienki. Jak mogą żyć po czymś takim. Myśl trochę!

Jak każdy będzie rżnął taką wrażliwość, to świat, cywilizacja zachodnia, upadną. To nie jest żadna ściema. Tak właśnie będzie. Jak robisz z ludzi cioty, to zostają ciotami, a cywilizacja ciot, nie ma żadnych szans w świecie.,

Ale po zaraz nazywasz to żałosnym? Pamiętasz naszą rozmowę o Ancient Aliens? Też się nie układała za ciekawie. Także tak to już jest, nie zgadzamy się w niektórych kwestiach. Tylko mam wrażenie, że to Ty mnie zawsze atakujesz. Zarzucasz mi niewiedzę i forsujesz swój światopogląd. Ja jednak staram się być bardziej neutralny.

Kor


Chcę robić za obrońcę kultury dyskusji. Stosowanie chwytów ad personam, wrzucanie zbytecznych kolokwializmów, budowanie hipotez na temat osoby rozmówcy naprawdę nie służy wymianie myśli, rzekłbym, że zgoła przeciwnie...

Cenisz podobno wyrafinowanie, dlaczego zatem nie dyskutujesz w sposób bardziej... wyrafinowany? Wiem z Twoich starych postów (pisanych pod poprzednimi nickami, ale i pod tym na początku), że potrafisz...

Kor
Q__

Dajcie już sobie spokój. Kończymy dyskusję.

Mav

Bo Ty masz niewiedzę. Uświadom to sobie. Ale jakiekolwiek stwierdzenie o Twojej niewiedzy kończy się tym, że ja Cię niby atakuję. To jest właśnie przypadek typowo współczesny. Czysty debilizm. Chcesz dyskutować o sprawach obcych, poczytaj teksty antropologiczne. Nie chcesz czytać - się nie wypowiadaj.

Ty - jak wspóczesny nijak - chcesz nic nie czytać, a wszystko wiedzieć. To jest żałosne.

Tu się pojawia już kolejny problem treka czyli scholastyczne vel betonowe podchodzenie do faktów z ekranu. To skutkuje powstaniem masy głupot w treku któe przekłądająsię na jego drewniany odbiór przez ogół nie fanów.


Nie chce wiedzieć co by było gdyby abrams zaczął poprawiać kanon. Niektórzy tutaj mogliby przejść do zamachów samobójczych w imię idei.

Kurcze fajny temat a nie mam czasu go śledzić i mi ucieka.

Q__

Masz jakieś święto w zanadrzu pod amnestie? Dzień Sprzątania Biurka jest najbliżej.

Mav

Kiedy naprawdę Wasz dialog jest jedną z ciekawszych wymian myśli tu od paru dni - i planowałem się weń włączyć - tylko nie wiem po co używacie zajadłej retoryki sami, jak podkreślacie, zajadłymi nie będąc?

mozg_kl2

Po terminy amnestii odsyłam do kalendarzyka Kaia. Mnie w to nie mieszaj.

Cóż za delikatność


Po co to?


To znowu jest tylko jakiś Twój nakaz.

Q__

Ja sam nie wiem skąd się wzięła ta retoryka. Ja tylko piszę co myślę. Nie miałem zamiary atakować Mav'a, po prostu są pewne fakty, które za takie uznaje i naturalnie śmieję się z tego, że ktoś je pomija. Nie wiem dlaczego ludzie się nagle uważają za zaatakowanych, ja mam większe problemy wychodząc do sklepu na osiedlu, niż taki Mav w dyskusji ze mną. Ale oczywiście problemy można tworzyć.

I oczywiście, gość nie będzie też wiedział nic o życiu różnych ludów, ale to nie jest problem w tej dyskusji. Bo istnieje jakaś tajemnicza niewiedza, której mamy się oddawać/

Mav


Tak między nami mówiąc wypada mieć wiedzę w temacie, na który się wypowiada.

Kor

Mav akurat reaguje ze stoickim - zważywszy na okoliczności - spokojem, ale innych, jak widzisz, taki styl razi.
Traktuj trochę Phoenixa jak salon, nawet gdy zgoła inne pomieszczenia coraz częściej przypomina...
To naprawdę nie jest sprawa treści, a formy...

ps. Wolałbym z Tobą dyskutować, a muszę się użerać o drobiazgi...

Q__

Wybacz, ale moim zdaniem bredzisz. Ja o czymś piszę, a koleś mi wyciągnie obrazek meduzy. Jak nie rozumiesz, że to potrafi wkurwić, to nie wiem czy rozumiesz temat. Może tobie się chce komuś wszystko, zawsze, i od początku tłumaczyć. W takim razie gratuluję. Ja nie mam tej cierpliwości.

I nie udawaj głupiego, że nie rozumiesz na czym to dyskusyjnie polega. Przykro mi - ale ja w zabawie "wiemy, ale pobłażamy" nie będę uczestniczył. Chcesz, to się baw, Zbanuj mnie na stałe, będzie rozsądniej/.

Kto wiem, jakby się zachował, gdyby miał kręcić reboot TOS-a? Serial, to jednak co innego, niż kinowy blockbuster.


Robienie z kogoś niedouka, ponieważ śmiał pójść w konflikt z ludzką wiedzą, przykładowo antropologią, to też nie jest coś chwalebnego.

Należy obalać takie argumenty hipotetycznego niedouka, argumentami z tej cudownej wiedzy. której rzekomo on niema. A nie atakować go na zasadzie, że jest głupi, bo czegoś nie przeczytał.


Teraz, to sobie możesz iść na urlop, kolesiu. I zajmij się lepiej samym sobą, bo widać masz poważne problemy. I potem wróć się wymądrzać i szpanować swoją wiedzą.

Mav


Aleś się przejął. Jak szmondak. Najśmieszniejsze jest to, że ja nie mam żadnych emocji w tym całym temacie. Pisząc w tym wątku, piszę stronkę internetową. I to jest dobra ocena tego, co napisałem wyżej (o towich nihilistycznych potrzebach).