Oto garść informacji o tym jak CBS przyblokowało Abramsa - który ponoć chciał robić neoTOS, by nadal zarabiać na klasyczno-TOSowych zabawkach:
http://www.thewrap.com/movies/article/how-web-star -trek-rights-killed-jj-abrams-grand-ambitions-9176 6
Sprawa - jak widać - stała się b. głośna:
http://www.joblo.com/movie-news/have-money-woes-be tween-paramount-and-cbs-doomed-jj-abrams-future-in volvement-with-star-trek
http://screenrant.com/jj-abrams-star-trek-tv-show- rights-star-wars-episode-7/
http://www.blastr.com/2013-5-16/apparently-jj-abra ms-tried-shut-down-all-star-trek-tos-merch
http://uk.ign.com/articles/2013/05/16/how-rights-i ssues-killed-a-new-star-trek-tv-show
http://www.cinemablend.com/new/Star-Trek-Merchandi se-Fights-Stopped-J-J-Abrams-From-Building-Massive -Trek-World-37587.html

Co dalej? CBS szykowało (szykuje?) niemrawo serial Fostera, była o nim mowa, ale dorzucę jeszcze (byłby to stary kanon i era post-VOY):
http://whatculture.com/tv/david-foster-readying-to -pitch-new-star-trek-t-v-series-to-cbs.php
Paramount ma własne plany i powołuje się na swoje prawa:
http://airlockalpha.com/node/9562/is-paramount-pre paring-for-new-star-trek-series.html
A i Dorn (wspierany przez Bermana) się nie poddaje:
http://www.huffingtonpost.com/bryan-young/wil-whea ton-and-michael-d_b_3784659.html

Pytanie czy cokolwiek z tych projektów powstanie, czy też wytwórnie zablokują się wzajemnie? (Co może oznaczać śmierć - lub kolejną hiberbację - ST jako franczyzy, acz niekoniecznie śmierć Treka jako idei.)

W każdym razie nieciekawie się zrobiło.

A fani się kłócą:
http://www.reddit.com/r/television/comments/1jiq8u /want_a_new_star_trek_series_what_we_need_is_trek/

Q__

Jednym słowem "osiołkowi w żłoby dano". A cierpią na tym fani.
PS: na main site jest o tym informacja.

Eviva


Bardziej "Kto komercją wojuje, od komercji ginie"... Na jedno dobrze (już widzę te laurki Picarda dla CBSu) bo neo-TOS z tą obsadą by się - IMO - nie sprzedał jako Trek, po prostu (nie wyobrażam sobie by unieśli ciężar intelektualny ST na dłuższą metę). Na drugie trochę szkoda abramsowych planów rozbudowania Universum ST na podobieństwo SW EU (choć Trek, wbrew temu co czasem zdawało się Bermanowi, zawsze był raczej zbiorem idei, niż settingiem). Na trzecie - i najgorsze - teraz czeka nas niewiadoma.
Teraz to jest dopiero trek into darkness...

Analiza filmowych Treków jako franczyzy i tejże franczyzy przyszłości z naciskiem na dwa ostatnie filmy:
http://www.futuredude.com/star-trek-into-nonsense- degeneration-franchise/
http://www.futuredude.com/star-trek-into-nonsense- a-reboot-is-not-a-sequel/

Parę informacji/plotek z forum NV: P2:
http://forums.startreknewvoyages.com/index.php?top ic=13678.0
Wygląda na to, że sprawa JJ'a jest sprawą przyszłości Treka... Czy się to komu podoba, czy nie...

Kiedyś chciałem serialu, ale teraz stwierdzam, że to nie ma sensu. Nie masz szans na odświeżenie Treka, aby nadawał się na poważne SF, zbyt duże musiałyby być to zmiany. Nikt się tego nie podejmie. W obecnej formule ST nadaje się na filmy w stylu Abramsa, nic więcej.

Ile można wciskać kosmitów z innymi nosami? Ile można olewać robotykę? Ile można bazować na bajzlu w kanonie? Ile można zrzucać wszystko co złe na kosmitów odcinka? Ile można odwiedzać ciągle wspaniałe planety klasy M? Ile, ile, ile?

Mav


Mylę się, czy po ID trochę Ci opadł entuzjazm dla JJ'a?

Zamiast odświeżyć Treka, udowodnił, że w swojej klasycznej formule na dzień dzisiejszy nie nadaję się na poważne SF. Ale czy to jego wina? Nawet jakby chciał wstrząsnąć Trekiem, to wątpię by mu na to pozwolono, więc nie mogę mieć do niego żalu Swoją robotę zrobił dobrze. Jego Treki są dobrą rozrywką, widowiskiem z rozmachem. Od dawna chciały takie być (FC, INS, NEM), ale nie do końca im to wychodziło.

Tak właściwie to ile jest naprawdę dobrych trekowych serialów przez duże D? Na myśl przychodzi mi tylko TNG i DS9. Reszta albo niewytrzymała próby czasu (TOS) albo liczba złych epizodów dominowała nad liczbą dobrych (Voy, Ent).

Jak dla mnie to TNG i to tak do 5 sezonu, bo potem, jak juz wspominalem, zamienia sie w serial obyczajowy. DS9 kiedys bardzo lubilem, ale po latach, gdy powrocilem do ST, nie obronila sie.

Faktycznie pod koniec jest trochę źle wyważony. Jednak na samych wątkach S-F nie bardzo idzie oprzeć serial, elementy obyczajowe też są potrzebne przede wszystkim jeśli chodzi o rozwój postaci.

MarcinK


Ee, trudno tak określić TOS... Zauważ, ze zarówno filmy Abramsa jak i najwyżej cenione (i najsolidniej nakręcone) z fanprodukcji bazują właśnie na nim. Odnotuj też, że zarówno B5 jak i AND - chcąc reformować Treka - odwoływały się właśnie do korzeni pod wieloma względami.
TOS ma wiele odcinków gorszych nawet niż VOY czy ENT, ale - stanowczo! - nie da się mu zarzucić, że trafił/powinien trafić na śmietnik historii...

Mav


A bo Trekowi trzeba - dla własnego komfortu - pamiętać głównie najlepsze odcinki, a tych, co by nie gadać, w DS9 znajdzie się sporo (choć, owszem, nie sięgają poziomu filozoficznych abstrakcji TNG).

Oczywiście, ale wątki obyczajowe nie powinny aż tak dominować jak to miało miejsce w ostatnich sezonach TNG. One były główna osią fabularną, a gdzieś tam nieśmiale w tle były wplecione motywy SF.

Star Trek jest martwy?
http://uk.ign.com/blogs/scottcollura/2013/05/16/is -star-trek-dead/
I dobrze???
http://io9.com/338961/six-reasons-why-star-trek-sh ould-stay-dead

Trek nie jest martwy, ja protestuję! Trek żyje, póki istnieje choć jeden fandom, a jak mi wiadomo to są w każdym kraju.

Q__
Nie wiem co jest w pierwszym linku, bo nie chce mi treści wyświetlić i mówi, że pusto, ale to co jest w tym drugim przyprawiło mnie o "ping-ponga". Głupie argumenty jak mało które. Czemu niby nie ruszać tego uniwersum i zostawić martwym? Niby czemu się przejadło? Niby w czym Cyloni są lepsi od 7z9 czy Daty? Te bzdury wypisywał chyba zajadły przeciwnik treka.
Moim zdaniem Trek ma wiele możliwości. To, że TOS powstawał w czasie zimnej wojny i był odbiciem rzeczywistości lat 60-tych nie ma nic do rzeczy bowiem wiele z problemów jakie podejmował GR ma odniesienie także dziś. Są problemy ponadczasowe. Podobnie jest z odniesieniem niektórych gatunków z TNG czy DS9 do dzisiejszego konsumpcjonizmu. Idea Treka nie zginie póki znajdą się jego fani. Trek bowiem ukazuje nam przyszłość bez bratobójczych wojen, choć od takiej się zaczyna, bez głodu, bezrobocia, chorób dzisiaj zabijających 8 na 10 chorych, przeludnienia, zatrucia środowiska choć ludzkość wytępiła wiele gatunków (patrz TVH). Pokazuje, że możemy się zmienić na lepsze ale do tego musimy osiągnąć dno zupełne. Pokazuje, że gdybyśmy chcieli to możemy to zrobić zanim powybijamy się wzajemnie w bezsensownych wojnach religijnych czy o zasoby naturalne, że możemy współpracować by osiągnąć więcej, by wreszcie osiągnąć to, co nieosiągalne - sięgnąć gwiazd.

Mav
TNG w końcowych sezonach nie stało się bardziej obyczajowe, ale bardziej mroczne. przestało być cukierkowo-psychologiczno-moralizatorskie. Postacie zyskały nową jakość, zaczęły być bardziej ludzkie z przywarami typowymi dla gatunku, z rozterkami i dylematami moralnymi. Nawet Picard stał się bardziej ludzki, stał się bardziej mężczyzną z typowymi dla płci potrzebami a nie wymuskanym przykładem do naśladowania. TNG w ten sposób zyskało nową jakość przy okazji niejako także tracąc i stając się w pewien sposób space-operą.

RaulC


A ja bym jednak bronił niektórych tez autora... Konkretnie tych o obosieczności nostalgii, o petryfikacji kanonu i zwróceniu się ST bardziej ku perspektywie in universe niż komentowaniu Wszechświata prawdziwego (za Roddenberry'ego nie do pomyślenia) oraz o tym, że Trek bywa, aż nazbyt często, bardzo złą SF*.

* Choć bywa - czasem - i wybitną...

To może przydałby się nie-Abramsowy restart?

MarcinK


Pewnie tak, tylko jakie widzisz realne szanse na jego powstanie w najbliższym czasie?

Mroczne? Raczej nudne. I wlasnie zrobily sie cukierkowo-psychologiczno-moralizatorskie. Wczesniej TNG byl nastawiony na pytania natury egzystencjonalnej, na spotkania z obcymi z odminnym spojrzeniem na swiat, na zagadki, anomalie itd. Po prostu SF. A potem nastapila lawina scenariuszy, ktore bez problemu, bez wiekszego wsilku mozna przeniesc do zwyklego serialu. A jakosc watkow SF mocno spadla.

Singer przypadkiem nie chciał zająć się trekiem?

MarcinK


Musiałby jeszcze pogodzić interesy CBS i Paramountu, i udowodnić. że odzyskał dawną formę (co po X-Men: First Class, które to filmidło sygnował własnym nazwiskiem, jako producent i współscenarzysta, może być kwestionowane). Same chęci to niestety za mało, nawet gdy przejawia je twórca paru przyzwoitych filmów.

Future past może poprawi jego wizerunek.

Inna sprawa że poza nim raczej nie ma nikogo innego kto mógłby porządnie zrobić Treka.

Ja bym mógł zrobić Tylko przy moim wizualnym rozmachu jednen sezon kosztowałby z dwa miliarady dolarów

Zostań premierem i sfinansuj go z podatków

MarcinK


Powtarzam: decyzja należy tu do dwu skłóconych wytwórni. W takiej sytuacji nawet gdyby Roddenberry z Wise'm wstali z grobów (cud pierwszy) i dogadali się z Meyerem (cud drugi) by wspólnie kręcić serialowego Treka wszechczasów, to nadal CBS i Paramount mogłyby to zablokować.

jedynie z tezą o obosieczności nostalgii mogę się zgodzić. Jeśli chodzi o petryfikację kanonu to już nie bardzo, ponieważ właśnie na tym kanonie opiera się Trek. Tego typu produkcje opierają się przede wszystkim na jednej i przejrzystej myśli. Nie wyobrażam sobie by teraz do Treka wprowadzić chociażby wspomnianych Cylonów. Mogę jednak przystać na zarzut, że właściwie wszystkie gatunki w mniejszym lub większym stopniu przypominają ludzi. W całym uniwersum pojawiło się chyba jedynie 5, które ludzi nie przypominała w jakikolwiek sposób. Pod tym względem twórcy powinni brać przykład choćby z White'a i bardziej na nim wzorować typy fizjologiczne. Co do zwrócenia się bardziej ku perspektywie in universe dla jednych może to być zarzut a dla innych zaleta. Poniekąd odejście od kanonu, który właśnie obnażał ludzkie przywary, stosunki społeczne i międzynarodowe w pewien zawoalowany sposób. Co zaś do złej i wybitnej SF. Przy takiej ilości odcinków (około 700) muszą się znaleźć bardzo słabe i wybitne. Tego się nie uniknie.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Dla jednego nudne dla innego fascynujące, rzecz gustu.

No ale sam przyznasz, że jeśli scenariusze wielu tych odcinków z późniejszych sezonów można bez wysiłku i bez większych zmian przenieść do zwykłego serialu, to coś jest nie tak, prawda?

RaulC


Tyle, że rzec w tym, że Trek - podobnie jak odpowiednio rozbudowana instytucja biurokratyczna u Parkinsona - w pewnym momencie przestał potrzebować świata zewnętrznego i przestał (z nielicznymi wyjątkami, ostatnio doszedł do nich - co trzeba zauważyć - ID) go komentować, stał się autotematyczny, czyli odnoszący się głównie do samego siebie. Trudno wyznaczyć czy stało się to jeszcze pod koniec DS9 czy dopiero gdzieś w środku VOY (inna sprawa, że chronologicznie się to nakłada), ale trwało to przez całe ENT (z jakimiś nieśmiałymi aluzjami do bushyzmu i nieudolnym poruszeniem wątku klonowania w roli wyjątków) i trwa dalej w - nawet najbardziej udanych - fanprodukcjach (które sięgnęły, co prawda, po czekający od lat '90 na realizację wątek homoseksualny, co wypadnie im liczyć na plus - bo idzie w duchu roddenberryzmu i sięga po do dziś gorący temat - ale nie dodały od siebie nic ponad to co Roddenberry i Gerrold wymyślili we wczesnych latach '90*). Także filmy Abramsa, choć zawarły aluzje do aktualnej sytuacji USA (i to już jest postęp!) bardziej skupione były na fundowaniu autotematycznego fanservice'u.

* ok, pewnym wyjątkiem jest tu HF, acz z racji ograniczeń czasowo-budżetowych zwykle bardziej sygnalizuje pewne problemy, niż je zgłębia, grzęznąc też często w prościutkiej publicystyce...

Jeśli policzymy proporcję mówienia w Treku o Wszechświecie i mówienia w Treku o Treku, to wyjdzie nam, że im dalej od śmierci Roddenberry'ego - tym gorzej. A tam gdzie zabrakło i Pillera, tam zwykle fatalnie wręcz.

No to jest analityczny strzał w dziesiątkę Trek przestał się rozwijać, zwracać uwagę na świat zewnętrzny i jego dokonania. Zatrzymał się w miejscu i zaczął gadać sam ze sobą.

Już tyle lat wałkujemy na tym forum temat ST, że już naprawdę spektakularne, wysublimowane do granic możliwości tezy padają na jego temat