mozg_kl2


Pewno jakimś wynalazkiem, który neutralizuje ich moc i na przykład potrafi uwięzić je w jakimś polu... międzywymiarowa klatka, et caetera.

Fabularnie natomiast - to coś jak maszynka do neutralizacji mocy kapłanów czy broń eksterminująca Ori z SG-1 - czyli wynaleziona cudem po, powiedzmy kilkunastu odcinkach zbierania cięgów przez Federację, deus ex machina, może nawet przy użyciu jakiegoś repozytorium wiedzy Obcych.

Picard

Przymierzam się do napisania moich wrażeń z ''Ludzi grzybów'' tylko nie mam czasu.

O ile chcesz się założyć, że w przeciągu - góra - kilku odcinków Federacja wynajdzie technobełkotliwe rozwiązanie problemu tych stworów? To typowe dla tego typu historii: najpierw przedstawi nam się hiper-duper-super wroga, którego nic nie może zranić, a w finale bohater/bohaterka/grupa bohaterów, pokonują tegoż wroga z palcem w bucie po zjedzeniu magicznego mentosa. Ile razy to widzieliśmy, chociażby w twoim ulubionym StarGate?

Czyli mega pakerni obcy, zostana pokonani za pomocą deus ex machina. Nic nowego w kwestii treka.


Tyle, żę tam to element konwencji

mozg_kl2


Picard


Właśnie o tym pisałem. Nuda z nędzą.


Znaczy się SG to seria o tym jak zacofanym ziemniakom w niecałe dwie dekady udało się pokonać zło, które od tysięcy lat trzęsło galaktykami .
Ale nic to, i tak je lubię.

Spoko w Treku bywa podobnie w serialach/filmach Whedona też tak jest. I ja nie mówię, że to jest koniecznie złe, ale po pewnym czasie może nudzić.


Dla mnie ta seria jest już strasznie przesadzona.

Pochodzą z innego wymiaru i mają inną budowę molekularną.


Urządzeniem emitującym fale, które zakłócą ich strukturę cząsteczkową, powodując rozpad istoty. Jednak zanim ta broń zostanie odkryta minie kilka sezonów.

MarcinK


Broń skonstruowana dzięki wiedzy Starożytnych i technologii Asgardów przeciw replikatorom. Zieeeew....


A nie mówiłem?

Chciałem, wyrazic swoje zdanie, a ze zbiega się z Twoim.


Tyle, że tak to miało być. Czyści piekni, genialni amerykanie, niosą kagane demokracji w kosmos, rozwiązujac problemy w 5 minut i pokonując złych.


Tak jest z trekiem.


Czyli? English doc?


Patrz Doctor Who.


To właśnie sprawiło ze Star Trek wygląda jak wygląda. W DS9 robi się nudno rzucmy mega wroga, nie do pokonania, z super statkami. jak Federacja zatem wygra wojny? O to będziemy martwić się za kilka lat. W VOY rzućmy statek na koniec galaktyki. jak wróci? Pomyślimy za 7 lat.

Przesadzasz, główną przewagą Dominium nad Federacją była przewaga liczebna (Herkules d*pa kiedy ludzi kupa). No i z początku odmiana technologiczna, ale nie przeważająca.

Co do VOYa, to niestety zgoda, tam na bieżąco szukano skrótów, nie było spójnej historii od początku. Choć nie wszystkie skróty, były "głupie", przynajmniej jeden wydaje mi się, był ciekawy, ten z procą na podstawie technologii Opiekuna.

Toudi


Voyager wpisuje się tutaj w archetyp podróży do domu obecny w naszym kręgu kulturowym od czasów Odysei. Polega to na stawianiu bohaterów przed szansą przyspieszenia tejże wędrówki, ale zawsze staje coś na przeszkodzie*, jak w przypadku worka Eola. Czasem ludzka małostkowość (w przypadku VOY i ''idealnej'' Federacji raczej nie-ludzka, vide odcinek z Ferengi, albo rasą która nie chciała dzielić się technologią - Sikarianami). Czasem zagrażające okrętowi potwory - Scylla, Harybda, Borg, Hirogeni, 8472, etc.

Tyle, że o ile zarówno Odys jak i Kaśka sami się wpakowali poniekąd w kłopoty, to z zupełnie innych powodów - Odys przez swoją butę ściągnął na siebie gniew bogów, zaś ''idealistka'' Janeway swoją pokrętną interpretacją dyrektyw (Tuvok doświadczony oficer uważał wszak inaczej) sama pozbawiła się i załogę możliwości szybkiego powrotu - dla mnie to był najsłabszy moment pilota.

*A pamięta ktoś animowane Dungeons & Dragons? W sumie też podobny schemat.

Tylko, że Trek nie sprowadza się do pokonywania uber-wrogów.

Równie dobrze można by było zrobić coś takiego:

Mieszkańcy federacji coraz częściej zaczynają korzystać z technicznych udoskonaleń ciała (Od sztucznych serc do wspomagaczy mózgu). Stopniowo zmieniają się w cyborgi, jednak również z każdym nowy ulepszeniem tracą część człowieczeństwa (zależnie od rasy). Pojawia się dylemat czy zachować człowieczeństwo, czy dalej ulepszać się?

MarcinK znowu Borg....

Nie znowu. Ludzie wraz z ulepszeniami tracą podstawowe ludzkie cechy, upadek cywilizacji. Piękne zakończenie treka.

MarcinK znasz historię Borga?

MarcinK


Jakie zakończenie? W którym stuleciu?
Jakoś członkowie Federacji w XXIX stuleciu chodzili tak ''wspomagani'':



No chyba, że to jakaś alternatywna linia...
Sedno w tym, że założę się że mając doświadczenie z Borgiem raczej pochopnie nie daliby się wciągnąć w taką pułapkę.

MarcinK, starasz się i chwała Ci za to. Jesteś młody i pełen pomysłów. Problem w tym, że gdyby wymyślenie ciekawego i oryginalnego wątku to była kwestia jednego popołudnia to mielibyśmy mnóstwo świetnych serii SF.

Doctor_Who

Skąd wiesz, że od pasa w dół nie był maszyną zespoloną z Aeonem (chyba nie uwierzyłeś, że pokazywany później dziadek był Braxtonem)

Bo w maszynie potem bez problemu siedział Starling. I nie musiał się do niczego podpinać. ;)

Toudi
Jak to , według mnie podpiął się wyraźnie pod Braxtona i to nie tylko w Aeonie.

No ale nie zaprzeczysz. Serial byłnudny groził, mu kancel to wrzucono uber-pakernego- wroga, bez koncepcji jak go pokonać. Wojna kończy siętak nagle.


NIe twierdze, że był głupie. Uważam, żę to jest mankament treka i sporej częsci seriali. Wrzucmy coś a jak to rozwiązać to będziemy myśleć później. Tak jest z VOYem. DS9 stanowiło według wielu odejście od konwencji treka, jako serialu na statku, zatem wrócono do niej. Tyle, żę znowu statek lata, to by nie przeszło, więc wymyślono"a to rzucimy nasza dzielną załogę do delty i niech wracaja do domu. A jak? Się pomyśłi później. VOY mógłbyć świetnym serialem. Wystarczyło pociągnąc watęk Fed vs Maqius, zbliżyć klimatem do BSG.


Pamięta.


NIe, ale ile można oglądać kryształową załogę latającą po wypaśnym statku.

Tak czytam Was, przypominam sobie moje pomysły na treka post NEM i zastanawiam się czy nie zacząć pisać fanfic, żeby udowodnic niektórym, żę w tym okresie możę być ciekawy bez dodawania uber mega wrogów i nie wiadomo czego jeszcze.

Czyli jak? Mają latać z planety na planetę i wszędzie być witani chlebem i solą?

A kiedykolwiek tak było?

mozg_kl2


A co powiecie na TAKĄ kreskę?

Q__

Żartujesz, prawda?

Q__

Idealnie nadaje się do parodii głupot trekowych

Na przykład ST XI

TSan

Czasem najlepszy komentarz to jego brak.

TSan


Bingo.

mozg_kl2


Jeśi chodziło o nowy film: nie powiesz chyba, że ST XI jest szczególnie mądra, acz prawdą jest, że znamy gorsze odsłony Treka (choćby TOS "The Empath", VOY "Threshold", NEM - by wymienić oczywiste przykłady).

Jeśłi zaś chodziło o częstotliwość jednozdaniowych wypowiedzi TSan, to także nie jestem zwolennikem robienia z topiców czatów, acz znaleźliby się majacy wiecej na sumieniu w tym względzie. Zwł w okresie tzw "bezkrólewia" po odejściu waterhousea.

Q to na pewno ty?
Ehh, lepiej nie w tym temacie... :P

Toudi


Ja. Tylko, po prostu, pamietam, że ST to nie tylko dwie Top 10 odcinków wg "EW" (jedna TOS, druga - TNG), parę perełek z DS9, cztery najlepsze filmy z Kirkiem (TMP i "parzyste") i może jeszcze wątek Doctora z VOY.

"Stary" Trek to - po prawdzie - perełki wydobwane z morza.. Dobra, mniejsza o to jakiej substancji. "Stary" Trek to sporo niestrawnych odcinków TOS (serialu przedziwnie rozpiętego między geniuszem, a żenadą), durnowate "bermanizmy" (najsilniej widoczne w NEM i "Threshold" właśnie)... Kochajmy Treka, ale starajmy się patrzeć bez klapek na oczach. Trek bywa wielki, i za to go kochamy, ale bywa właśnie.