Trafne spostrzeżenie. Może to wynikać z tego, że Curzon był faktycznie dosyć malowniczą postacią i "silną osobowością" a Jadzia robiła wrażenie takiej bardzo zdystansowanej i opanowanej i na tle jej zrównoważonych cech "Curzon" silnie kontrastował, niczym żółta kamizelka odblaskowa ;)


ale masz na myśli że ślepa na to jaki Bashir był fajny czy ślepa na to jaki Worf był brzydki ? :D

Bashir


Co zresztą w efekcie dało b. fajną, złożoną postać. (Spowodowało też, przy tym, że nie umiałem postrzegać jej jako 100% kobiety, bo tak dużo było w niej z niebanalnego faceta.)

ps. btw. czy mówiłem Ci kiedyś, ze Bashir był moją ulubioną postacią z DS9?

Nie przypominam sobie Cóż Bashir to moja ulubiona postać z całego treka, co łatwo odgadnąć po nicku chociaż tak naprawdę jak wpadłem na forum to na głównej stronie dominowały tematy zakładane przez Picarda z ostatnią odpowiedzią Q__, ewentualnie Paha. Odniosłem wrażenie, że wszyscy przyjmują nicki od postaci trekowych co wydało mi się śmieszne, więc na pohybel sam przyjąłem za nick imię ulubionej trekowej postaci. Normalnie bym raczej tego nie zrobił, ale już zostało...

Bashir był postacią imho niezwykle ciekawą mimo tego, że niektórzy tutaj go nazywają nudną... Zwłaszcza to było widać kiedy wdawał się w interakcje z innymi postaciami: niezapomniane dialogi z Garakiem, podrywanie Jadzi, czy przyjaźń z O'Brianem, który na początku, kiedy miał gdzieś lecieć z Bashirem to dostawał wścieklizny Podoba mi się jego takie pozytywne podejście, widzi świat na swój sposób i jest po prostu sobą i nie przestaje nim być, kiedy Kira czy inny O'Brian marudzą na niego.

Bashir


Dla mnie najfajniejszy był ten jego naiwny romantyzm (widoczny i w relacjach z Jadzią), był typowym planetarnym "mieszczuchem", który udał się na "dzikie pogranicze" przesiąknięty romantyczną wizją tegoż pogranicza, która zderzała się potem z twardą - i często mniej romantyczną - rzeczywistością (w czym trochę przypominał mi lemowego Pirxa). Był marzycielem. Był też wielkim federacyjnym idealistą. Z bohaterów DS9 chyba największym.

(Fajne też było zderzenie jego romantyzmu z wielusetletnim doświadczeniem Dax. Jego żaru z jej chłodem. Byli świetnym duetem. Świetną platoniczną parą .)

Q__

Przychylam posta

W jednym odcinku Bashir wszedł do sekcji statku, która została odcięta od reszty, żeby nie zostawiać tam Jadzi samej (bo szanse ratunku były w zasadzie znikome). Nie pamiętam co to był za odcinek, ale w tym momencie jego romantyzm był chyba najsilniej zaakcentowany

No i w pilotowym odcinku wspomniał o tym co pisałeś: zachwyca się tym że przyleciał na rubieże, czym z miejsca zraził do siebie Kire

Bashir


No "Niezwyciężony", normalnie "Niezwyciężony" .


Ja się tam jej nie dziwię , bo pośrednio sugerował tym, że jej dumna ojczyzna może być dla kogoś zad*piem .

ps. powiem coś jeszcze: wydaje mi się, że Bashir dlatego jest tak sympatyczny, bo pewnie tak samo jak on zachowywałby się typowy Treker-idealista przeniesiony w świat ukochanego serialu.

No, ale mieliśmy gadać o TNG

O DS9 też się fajnie czyta... Szczególnie, jeśli ktoś nigdy nie widział tego na swoje oczy, ale to szczegół.

Dla mnie TNG to podstawa treków. Co prawda jestem skrzywiony przez dzieciństwo - to pierwszy serial z rodziny treka, który widziałem.

Jednymi z najlepszych odcinków są te z de Lancie. Z początku myślałem, że to błąd iż istnieje taka postać w tym świecie, ale później dorosłem i zobaczyłem finał. Klamra kompozycyjna z Q jest jedną z najlepszych rzeczy, jakie wprowadzono do serialu. A poza tym motyw komediowy tej postaci jest nieoceniony

Więc na pytanie, czy oglądać TNG. Koniecznie tak i koniecznie przed kolejnymi seriali z cyklu.

edit: A i który właśnie odnawiam. Kosztem całego wolnego czasu.

Ja też. Aczkolwiek to, co powiedzieł Worf głupie nie było

Co prawda oryginalne pytanie chyba już nieaktualne, ale dorzucę swój grosz, albo i dwa: co prawda uważam, że TOS jest najlepszy, ale najbardziej lubię TNG właśnie.

Czy nie chodzi o odcinek "Starship Down"? Defiant został ostrzelany przez Jem Hadar w czasie naegocjacji z jakimś gatunkiem z kwadrantu gamma i Jadzia znalazła się w zdehermetyzowanej części statku (ewakuowanej). Bashir wyciągnął jakiegoś oficera i poszedł szukać Jadźki, ostatecznie znajdując ją i w ostatniej chwili (jak na bohatera przystało) uciekając z nią do turbowindy.

PS A TNG obejrzeć trzeba. Owszem, TOS był pierwszy, DS9 był w ogóle najlepszy (pozdrowienia dla Q, Evivy i pozostałych fanatycznych_fanów innych seriali trekowych), ale to TNG stworzył świat treka takim, jakim go znamy - w sensie, że rozwinął i uporządkował go po tym, co narobił z nim TOS.

TNG jest faję i warto obejrzeć...

... bo jest dobrym wprowadzeniem do DS9


Nooo chodzi, chodzi Miałem cichą nadzieję, że po tym wydarzeniu Jadzi serce zmięknie, a tu nic Chyba jutro założę osobny temat o Bashirze

Bashir


Co zresztą pokazuje jak DS9 jest wtórne, wizerunek świata przejmuje bezrefleksyjnie z TNG w dodatku psując .

Czy ja wiem czy psująć.
TNG, dzieje się na Federacyjnym okręcie, głównie na terenach podległych Federacja, bądź im neutralnym, więc że myśl przewodnia Federacji dominuje, to raczej nie ma się co dziwić. W końcu to ich świat.

Podczas gdy DS9, to jednak tylko baza nad którą Federacja tylko ma jurysdykcję, ale nie jest ich. Muszą się dostować do otoczenia, min dostosują je do siebie. A trzeba przyznać, że przeciwnicy stosują mocne argumenty
Quark, Cardassianie, Bajoranie... A potem jeszcze zmiennokształni zaczynają mieszać...

Wyobrażacie sobie by, Quark bezrefleksyjnie przyjął ducha Federacji, równoupranienia...

Toudi


Quark zrównany z państwami, ba imperiami wręcz? Jego ego chyba poczułoby się dopieszczone .

(Choć fakt, krótki czas był przywódcą Ferengi Alliance.)

Jak psuje, to nie przejmuje go bezrefleksyjnie. Zresztą, rozwija go z głęboka refleksją - otóż twórcy najwyraźniej doszli do wniosku, że świat w TNG był zbyt cukierkowy, idealistyczny i - co by nie mowić - naiwno-nierealny. I przedstawili go w bardziej realistyczny sposób, dając bohaterom trudniejszą rzeczywistość, niepewnośc co do podejmowanych decyzji, a często stawiając ich w sytuacji bez idealnego wyjścia. I to jest rozwój. Nie mówię juz o tym, że do TNG w zasadzie bohaterowie nie ponosili konsekwencji własnych działań, a co najwyżej trwały one jeden odcinek.

PS Przecież TNG też nieco urealnił i uporządkował świat TOSowy...

Nie, nie, nie : tng to taki wstęp do DS9, jakim jest Hobbit do Władcy Pierścieni

znaczy, ze tng jest mniej zaawansownaych intelektualnie widzów?

Absolutnie nie to miałem na myśli, ale skoro wyciągnęłaś już taki wniosek...

Mi chodzi raczej o to, że :

1) TNG tak jak Hobbit pokazuje nam taki bajkowy świat, w którym nawet jeżeli pojawią się jakieś poczwary to bohaterowie bardzo szybko je pokonują i mogą dalej beztrosko szwendać się po Śródziemiu/Kosmosie.

2) TNG tak jak Hobbit niby ma jakiś wątek prowadzący, ale tak naprawdę każdy odcinek/rozdział to osobna historia

3) TNG tak jak Hobbit kreuje wspaniały świat przedstawiony, nie wykorzystując nawet promila możliwości tego świata.

Porównywanie do siebie poszczególnych postaci opuszczę

Natomiast:

1) DS9 tak jak Władca Pierścieni wspaniale rozwija motywy poprzednika tworząc niezapomnianą epicką opowieść o wojnie i pokoju, bohaterach i ofiarach, dobru i złu.

Ciekawe, czemu po takie zachęcające reklamie znów mi spadła motywacja do oglądania?? Ach, nie lunbie filmów wojennych, to pewnie o to chodzi...

kanna

Nawet w ostatnim sezonie gdy rozgrywają się decydujące bitwy wojna nie dominuje serialu i pojawiają się odcinki jak "It's Only a Paper Moon" i inne z Vikiem Fontaine'em, mirrorowe "The Emperor's New Cloak" i tym podobne.

Mi to pasuje.
Najczęściej mogę oglądać tylko pojedyncze odcinki, a jeśli już trafię na rozłożony to nie mam możliwości zobaczenia drugiej części. Wrr...

Bashir


Nie. DS9 jest raczej jak "Ostatni Władca Pierścienia" dla tolkienowskiego oryginału .

Dla mnie bez znaczenia - jednego i drugiego nie lubię.

Eviva
A ja DS9 nigdy nie widziałam i nie wiem, czy da się lubić. Ale Władcy Pierścieni nie dam rady "przełknąć" .

Leila

W odróżnieniu od "Władcy" DS9 da się lubić, tyle że ja go nie lubię.

Eviva
A idzie to jeszcze na jakimś kanale?

Leila

Co Ty! Ostatni raz szło z 15 lat temu. Sama bym obejrzała, by sobie odświeżyć.

Eviva
A ENT ?

Leila

Też na razie nigdzie nie idzie.
Sa metody, by zdobyć, ale niestety nielegalne - czyli choć się człeku zastrzel.