Jo_anka

Nie jesteś jedyną zwolenniczką tezy, że DSC to kontynuacja linii czasu z ENT (zdaniem autora poniższego filmu powstałej w wyniku podróży w przeszłość z FC, choć IMHO TCW byłaby lepszym wyjaśnieniem):
http://www.youtube.com/watch?v=AzjoAVcrwYc

Jeśli DSC to inna linia czasu, to jej geneza może wyglądać tak:
http://www.youtube.com/watch?v=Le3m0wqaXH4

EDIT:
A tu kolejne streszczenie argumentów na rzecz tezy, że FC i ENT zmieniły historię świata Treka, a realia technologiczne DSC i niedawnych filmów są tego pochodną:
http://www.youtube.com/watch?v=kwy3tbryYOY

Christopher L. Bennett uważa za błąd by Trek ograniczał się do jednej linii czasu/continuity:
https://www.trekbbs.com/threads/animated-trek-seri es-coming-to-nickelodeon.298323/page-4#post-128269 59

Pisał to w kontekście planowanych animacji, ale sądzę, że i do DSC da się rzecz odnieść...

Prime Timeline to wymysł Abramsa i wynik umowy licencyjnej w myśl, której kinowe Treki pod egidom Paramount maja być o 25% inne od oryginałów. Sorry, ale zarówno filmy JJ'a, w całej swej rozciągłości, jak i DSC nie mają nic wspólnego z oryginalnym kanonem.

Picard

Po kolei, po kolei... Owszem, użycie przeze mnie pojęcia "Prime Timeline" w tytule tematu może być dziś, po rewelacjach Midnight's Edge, mylące - ja użyłem go w znaczeniu "oryginalna - Ty rzekłbyś "kanoniczna" - linia czasu"*, Ty - za ekipą ME - określasz tak (domniemaną?) nową rzeczywistość/linię czasu DSC.

* Pomijam, że w świetle Wykładni Fontany istnienie czegoś takiego jest problematyczne, liczne podróże w czasie też dokładają swoje...

Natomiast słowa:

Może i obronią się jako wyraz Twojego emocjonalnego stosunku do tych produkcji (czy ich intelektualnej jakości), ale brane dosłownie są, rzecz jasna, fałszywe, bo elementów zaczerpniętych przez w/w z dawnego Treka (który sam w sobie też nie był aż tak jednorodny jak zdajesz się sądzić) jest całkiem sporo, a i jakieś akcenty ciągłości personalnej się od biedy znajdą.

Obecnie moje uczucia względem produkcji Abramsa to raczej chłodna obojętność niż paląca nienawiść jaka odczuwałem dziesięć lat temu, ale moje osobiste uczucia nie zmieniają faktu, ze wszechświat obrazowany przez JJ'a nawet przed pojawieniem się w nim Narady, bardzo różniły sie od klasycznego Treka; okręty sa sporo większe, technologia warp zupełnie inna, wygląd poszczególnych ras całkiem odmienny, Khan jest białasem, a jego krew leczy śmierć... Nawet uniwersum, z którego przybył tzw. Spock-Prime, musiało się silą rzeczy różnic się od kanonicznego uniwersum, o czym świadczą projekty okrętów, wygląd Romulan i ich zachowanie itp, itd. Wiem tez, ze w kanonicznym uniwersum nieścisłości sie zdarzały - trudno by ich nie bylo kiedy mowa o półwieczu continuity - ale tam twórcy przynajmniej starali sie zachować ciągłość, a nie szli po najmniejszej linii oporu, twarzac jakieś alter-wszechświaty i kłamiąc, ze tego nie robią.


Nazwijmy to sobie mianem oryginalnego kanonu...I wiesz co mnie w tej sytuacji drażni? Nie fakt odmienności Abramsverse czy STD - bo obecnie te serie są mi całkiem obojętne - ale fakt intelektualnej nieszczerości twórców tych filmów/seriali i wciskanie widzom kitu o jakieś tam prime timeline i tworzenie alter-wszechświatów, zamiast zagranie z widowniom w otwarte karty i przyznanie, ze ich Trek z oryginałem nie ma nic wspólnego, czyli postąpienie tak jak np. Nolan postąpił w przypadku swoich filmow o Batmanie - nie upierał się on, iż są one w jakikolwiek sposób połączone z filmami Burtona.

Picard


Komiksy "Countdown to Darkness" akurat to ładnie tłumaczą.


Kiedy to się dobrze wpisuje zarówno w tradycje samego Treka (Mirror Universe, "Parallels"), jak i w to, co ogólnie dzieje się z czołowymi franczyzami* (Marvel i DC to od dawna multiversa, nawet w SW mamy de facto dwie linie czasu).

* O czym właśnie pisał Bennett.


Może być.


Powtórzę:

Więc nic to pojęcie b. względne w tym wypadku.

Po pokazaniu Wolkana w ostatnim odcinku DSC przynajmniej wiemy, że na pewno nie jest to Kelvin Timeline.

kaimada

Pokazali go już w "Lethe".

O oficjalnej polityce EAS w sprawie:
http://www.ex-astris-scientia.org/inconsistencies/ continuities.htm

Anti-Trekker również głosi tezę o linii czasu FC-ENT-DSC:
https://www.youtube.com/watch?v=0fMPiNTmXRs

Pojawiła się hipoteza, że rzeczywistość trzeciego sezonu DSC, w którą rzuciło bohaterów, to nie właściwa, a alternatywna przyszłość:
https://screenrant.com/star-trek-discovery-season- 3-timeline-alternate-future/

Wszystko się rypnie do reszty jak zrobią serial w niealternatywnej linii. Wtedy się pojawi pytanie: czemu mam się przejmować tym?

Ja to stwierdziłem po obejrzeniu odcinka.

W Voyadżerze była policja czasowa. Tu jakoś ich nie spałowała

Smok_Eustachy


W zasadzie już się pojawiło, tylko sentyment do logo ludzi przy DSC trzyma.

Seybr


Mówisz, że jest tak źle, to musi być jak w "Days of Future Past"?

Swoją drogą mógłby ktoś zrobić podobny obrazek z Michaśką i Bookiem, i bohaterami klasycznego ST na plakacie:


Smok_Eustachy


Działała dobrych parę stuleci przed czasami 3 sezonu (tj. w XXIX wieku), w pokazywanej rzeczywistości może już nie istnieć. (Jasne, tłumaczy to b. niewiele, bo ani nie wyjaśnia czemu w/w policja nie próbowała zażegnać temporalnego zamieszania z poprzedniego sezonu DISCO, ani nie porządkuje kwestii związanych z Trekowym multiversum - tych wszystkich nadpisań koegzystujących z nowymi odgałęzieniami, których nieskończoność).

Dlatego Orville traktuję jak wywalenie starego kanonu ze Star Wars: pozwala uniknąć takich różnych głupot. 2. Dlaczego policja czasowa nie może działać w swojej przyszłości.
Taki Asimow. Jak to się nazywało: Koniec Wieczności?

Smok_Eustachy


Przy czym w obu wypadkach skończyło się podobnie - głupoty wypadły, ale ubyło i głębi, i każdorazowo zrobiła się cokolwiek wydmuszka broniąca się dzięki jeździe na sentymentach i wizualiom...

(Z tym, że aby analogia miała sens, ze strony SW możemy brać pod uwagę co lepsze materiały rozszerzone - wydawnictwa, gry, Mandalorianina, poboczne filmy, ale Sequele, poza ew. pierwszym, już niekoniecznie*.)

* Im bliżej do płodów Kurtzmana.


Dobre pytanie. Zastrzeliłeś mnie.


Ano tak.

Może i może, ale nie chce. Oni zajmują się łataniem tego, co inni napsuli w historii, czyli w ich przeszłości. Gdyby sami zaczęli jeszcze wyskakiwać w przyszłość, mogliby powodować w niej różne zmiany, którym z założenia starają się zapobiec. Naciągane ale zawsze. Zresztą ta cała policja to motyw strasznie zaburaczony, bo ile razy widzieliśmy sytuacje, gdzie powinni zadziałać a ich nie było? Była już o tym mowa.

Przypomina mi się film Timecop z Van Damme'm, gdzie też skakali w przeszłość żeby ją naprawiać. Z tą różnicą, że tam było wprost powiedziane, że przenieść w przyszłość się nie da, co najwyżej wrócić do momentu, z którego się cofnęło w przeszłość. Zresztą w tamtym filmie faceta dowodzącego agentami temporalnymi grał Bruce McGill. Czyli kapitan Braxton z Relativity. Może to ta sama osoba.